Glemt kodeord
Husk Opret profil



Kommentarer i alt: 87   -  

 
mm-vison vs sharkgaming 01.05.2012 21:38
Står og skal købe en ny bærbar som primært skal bruges til gaming. Står så lidt imellem og skal købe den af mm-vision og sharkgaming, men har absolut ingen viden om de to steder. nogen der kan dele ud af
erfaringer fra køb fra et af disse steder med henblik på service og kvalitet af de købte prodrukter osv. så fyr løs hvis i har nogle fordele og ulemper.

på forhånd tak
Edited: 01.05.2012 21:44
#1 01.05.2012 22:40
http://www.trustpilot.dk/review/www.sharkgaming.dk
8.1 ud af 10

http://www.trustpilot.dk/review/www.mm-vision.dk
9.2 ud af 10

Har desværre ikke nogle personlige erfaringer fra nogen af stederne.
You are the sum of your actions
 
#7 01.05.2012 23:16
hvor meget kan man egentligt stole på trustpilot? kan man som medarbejder ellerfamilie medlem ikke bare rate dem højt?
 
#10 01.05.2012 23:35
Selvfølgelig kan man det, men jeg tror nu at de fleste større virksomheder bruger det som et værktøj til at se hvad folk synes om dem, samt for at finde ud af hvad de kan gøre bedre. Tror næppe de gider at snyde sig til et bedre resultat derinde - det får de jo intet ud af i længden, hvis deres service og kvalitet ikke lever op til det.
You are the sum of your actions
 
#75 07.06.2012 23:58
Men du kan helt sikkert bruge det til din fordel. F.eks. er der nogen firmaer som intet gør, og deres trustpilot vil typisk være mere negativ fordi der dels ingen direkte respons er, og dels fordi folk er mere tilbøjelig til at dele deres negative oplevelser end deres positve.

Omvendt har du firmaer som bruger det super aktivt, f.eks. er der flere online hardware dealere som beder om respons efter hvert køb, hvilket gør at de typisk vil få flere positive anmeldelser, hvis de selvfølgelig har styr på deres lort.

Og det sidste førnævnte "hvis" er selvfølgelig mit udgangspunkt. Hvis du konsekvent levere et dårligt produkt, vil din trustpilot rating normalt også være negativ :).
Ka du så forstå det marianna!
 
#76 08.06.2012 00:02
Jeg er fuldstændig enig.

Har også set flere firmaer, hvor de aktivt sidder og svarer på kommentarerne og i nogle tilfælde får reddet trådene ud med en ellers utilfreds kunde.
You are the sum of your actions
 
#55 02.06.2012 01:05
Det ville stadigvæk højst være 4-5 stykker som de har manipuleret hvilket de får intet ud af hvis der bliver ved med at komme utilfredse kunder og folk skriver derinde.

Siderne har ihvertfald intet kontrol over hvad folk siger derinde på trustpilot.
Repent! and thou shall be saved.
#2 01.05.2012 22:48
mm-vision bygger vist deres egne bærbare hvorimod så vidt jeg ved reseller sharkgaming msi laptops som har høstet anerkendelse mange steder .
#3 01.05.2012 22:50
Har kendskab til MM-Vision, har ikke haft nogle problemer med min pc. Supporten har jeg ikke haft kenskab til, da jeg ikke har haft skulle kontakte dem, men fragten kom til tiden.

Flame on, motherfucker!
#4 01.05.2012 22:54
Supporten hos MM-vision er i hvert fald i top.
Jeg har oplevet at computeren bare ikke gad at tænde, der var jeg bare nede med hele computeren, og den var klar efter 2 dage med et skiftet bundkort.
En anden gang var der en fejl på min harddisk. Der tog jeg igen bare derned, og der var harddisken skiftet på et kvarter. Kun gode erfaringer med dem.
Desværre ingen med Sharkgaming.
#5 01.05.2012 22:59
Hvorfor kun vælge mellem to forhandlere? Når det kommer til gaming-bærbare, er det vel vigtigere at finde ud af hvilken maskine du gerne vil have og så finde den hvor den er billigst.
 
#6 01.05.2012 23:12
kender ikke rigtig andre steder der laver gaming bærbar? Alienware er med mit budget alt for dyrt. med de bærbar jeg har set på edbpriser og komplett ´ser det ud til man på disse to sider får mest for pengene. specielt den her kan jeg ikke finde bedre til ca samme pris http://www.mm-vision.dk/produkter/vispcsystem.as...
 
#9 01.05.2012 23:28
Nej det kan jeg godt se. MSI laver rigtig fede gaming laptops og nu er Ivy Bridge jo lige akkurat udkommet, så måske skal du lige slå koldt vand i blodet og se hvad der dukker op de næste par uger.
 
#21 02.05.2012 11:35
Ivy Bridge er elendig til gaming hvis man sammenligner med Sandy Brige, der er stort set ingen performance for pengene. Jeg tror personligt vi skal vente til de næste generationer for at se om GPUen kan følge på med gaming området, får først der er de brugelig for gamere. De skal sikkert nok sælge en masse Laptops og Desktop PCer med teknologien, men tvivler på gaming pcer. Da man alligevel skal have en GPU ved siden af.

Edited: 02.05.2012 11:38
gogogo
#8 01.05.2012 23:21
MM Vision giver gratis rensninger af gamer bærbare. Er ret fedt!
 
#17 02.05.2012 08:34
Altså, gratis som i at de ikke tager penge for at løsne 8 skruer og blæse den med en kompressor?
 
#20 02.05.2012 11:31
Det også gratis at klippe hår, men du betaler sikkert også for det. Men derfor må du da gerne oplyse ham om det, ligesom jeg oplyser dig, om at hår er gratis at klippe.
gogogo
 
#23 02.05.2012 12:09
Jeg tænkte mere bare, at det var waste af både tid og porto. Det tager jo ikke lang tid at gøre selv, mens trykluft på flaske koster 20kr
 
#25 02.05.2012 12:23
Ned til den lokale cykelhandler, de har en kompressor der kan klarer det fint.
gogogo
 
#26 02.05.2012 12:28
Ligepræcis. Det har været til stor fordel at have en cykelhandler i sin egen gård, indtil han gik konkurs.
 
#44 03.05.2012 09:20
tja... det ville jeg nu ikke turde, i det at der i den slags kompressorer findes en masse metalsplinter som kan skade dit udstyr.
 
#35 02.05.2012 18:08
Hvor finder du det henne til 20 kr?
 
#38 02.05.2012 21:33
Det var bare et slag på tasken, men mon ikke det er billigt i Biltema/thansen.
Ellers brug en støvsuger, med et mundstykke som ikke laver statisk elektricitet
 
#39 02.05.2012 22:35
Troede bare du havde set det så billigt, derfor jeg spurgte :)

De steder jeg har set det koster det desværre over 70 kr.
 
#29 02.05.2012 16:02
Kan være din garanti ryger hvis du selv åbner den, men ved det ikke
 
#33 02.05.2012 17:44
Tja nu er det vist ikke bare sådan lige at lave en grundig rens af en bærbar og så kan det være at du mister din garanti hvis du selv gør det.

Elsker Xplayn og brugerne der går mere op i småtteri end reel info. Jeg vidste noget om MM-Vision og en gut herinde spurgte til det - Jeg valgte at svare.

At du så gør grin med svaret siger vist mere om det du er her for. Hvad med at spare på ordene? Kunne være at tråd starteren synes at det er god information!

Du bidrager i hvert fald ikke til hans ønske om hjælp.

 
#37 02.05.2012 21:29
Jeg syns det er et fjollet koncept, at man skulle miste garantien for at putte mere RAM i sin maskine, skifte en HDD eller blæse den med luft. Som regel er det noget man kan snakke sig udenom, men det kommer selvfølgelig an på hvor man har købt den og hvilke vilkår det er under.

Hvis man religiøst går op i garanti, så fred være med det - så send lortet til forhanderlen..
 
#46 03.05.2012 10:31
Skal ikke handle et sted hvor jeg mister min garanti for at skifte ram, det helt sikkert :D
gogogo
 
#47 03.05.2012 11:25
Nej, det var også lidt min pointe - det er jo idioti! Men ikke destomindre sker det engang i mellem
#11 01.05.2012 23:40
Service og support er god hos begge steder. Jeg havde købt hos Sharkgaming, da de støtter esport og teams.
#12 02.05.2012 01:46
Har kun positive erfaringer med mm-vision. Har ingen erfaring med sharkgaming, men om de støtter gamingmiljøet eller ej er jeg sådan set rimelig ligeglad med. Stod jeg og skulle købe ny maskine igen, så ville det blive hos mm-vision.
#13 02.05.2012 03:23
Ville helt klart vælge MM-Vision.

Har personligt lige købt en "Mighty Shark" til 14k hos SharkGaming. Jeg venter 21 dage på at få den, grundet de ikke havde de rigtige dele på lager. Da jeg modtager den har de ikke installeret drivers og der mangler det anti-virus program, som skulle være fulgt med. Jeg kontakter dem (rigtig nemt at komme i kontakt med dem, hvilket er lækkert) og bliver guidet igennem diverse ting. Den virker dog ikke optimalt, eftersom den genstarter af sig selv hver gang man prøver at starte den. Ved godt de har travlt lige nu, men så burde man afvise ordre i stedet for at sende "halvfærdige" produkter.
:)
 
#15 02.05.2012 08:10
Det samme er sket for mig, med en pc fra MM-vision
Whoever made the rhyme, did t..
 
#65 05.06.2012 18:59
Det sjovt, for det kan enhver jo sige..
Udenfor siger du?
 
#66 05.06.2012 19:45
Ja, og det kan alle jo sige.
Whoever made the rhyme, did t..
#14 02.05.2012 08:04
Ville helt sikkert vente og købe en computer med en Ivy Core processer, hvis jeg stod med valget. Du får ikke specielt meget mere performance, men de bruger væsentligt mindre strøm, hvilket er lux på en bærbar :)!
yo
#16 02.05.2012 08:24
MM-Vision helt klart. Købte min stationær af dem og den havde en lille fejl med grafikkortet, hvilket resultererede i, at jeg bare fik et der var endnu bedre, helt gratis :p super support.
Rollin' wit da' Five Avenue cl
 
#18 02.05.2012 10:36
Hvilken fejl var det? Har haft min computer dernede pga. en fejl med grafikkortet, men jeg fik den tilbage uden at der var lavet noget.
www.copenhagenwolves.dk
 
#40 03.05.2012 08:56
Jaaa, det var noget med, at min computer crashede hver gang jeg spillede Source og kun source. Viste det så til dem, at den hele tiden crashede i spillet også gav de mig en bedre version af grafikkortet og installerede det og det hele :)
Rollin' wit da' Five Avenue cl
#19 02.05.2012 11:27
MM-vision får nye bærbare inden for de næste par uger, skrev jeg med dem om. BIlligeste model er Quadro 3. generation i7 med gtx 560 og sshd harddisk (hybrid). Prisen ofr ovenstående vil umiddelbart ligge på 7k. Og så er der selvf dyrere modeller. Prøv evt at skriv til dem og hør om de er nået længere med lanceringen af dem.
 
#22 02.05.2012 11:37
spar nogle penge og køb en i5, i7 er overkill til gaming.
gogogo
 
#30 02.05.2012 16:27
Ja, det er måske derfor der er så mange indlæg med "Jeg har for mange fps i xxx.."
Heinz Hummer, the gigolo with th
 
#45 03.05.2012 10:29
1000 kr for 10 fps er nok overkill :D

Edited: 03.05.2012 10:29
gogogo
 
#36 02.05.2012 21:10
Hvis han vil være mere fremtidssikret eller bruge den til andet er i7 nice.

Anyways, til OP: Jeg overvejede stærkt MM-vision, men endte med den her: http://www.medion.com/dk/electronics/prod/MEDION...

Fordi der er opdelt SSD og HDD. Lidt dårligere grafikkort, men meget nicere med seperat SSD.
 
#42 03.05.2012 09:00
så længe du ikke har købt den via aldi så er det et godt køb
 
#49 04.05.2012 19:07
Det har jeg ikke, men hvorfor? skulle supporten ændre sig af den grund?
 
#50 05.05.2012 22:56
fordi det er almen kendt at ting købt via aldi kan man skyde en hvid pil efter hvis der er noget der går galt.
 
#52 06.05.2012 08:34
Ok, troede det var samme support. :).
 
#67 05.06.2012 22:56
MM-vision er også kommet med en maskine, hvor det er opdelt.

Freak13
http://www.CoolSlips.dk
#24 02.05.2012 12:10
Jeg har sharkgaming og jeg er skuffet.
Dårlig support i mit tilfælde :(
DaNNy
 
#48 03.05.2012 15:56
Det er sgu da kun fordi det er dig! pff :D
Har du fået set meget af Köln?
#27 02.05.2012 12:41
Topdata.dk er billigt :)
 
#32 02.05.2012 17:23
Har kun gode erfaringer med topdate :)
¯\_(^_^)_/¯
 
#34 02.05.2012 18:01
Gode erfaringer med topdata her :)
JKN
 
#41 03.05.2012 08:57
Dårlige erfaringer..
Rollin' wit da' Five Avenue cl
#28 02.05.2012 13:55
Jeg har intet dårligt at sige om Sharkgaming, men kan kun sige gode ting om MM-vision. Ganskevist bestilte jeg en Stationær, men, fordi de ikke havde det grafikkort, den cpu og den harddisk på lager jeg bestilte, gav de mig en opgradering uden merpris.

Og så er er deres 'totalforsikring' ikke til at kimse af.
#31 02.05.2012 16:41
Jeg sidder her med en 3-4 år gammel MM-vision computer - og den kører fortsat fantastisk. De var nemme at komme i kontakt med, afleverede til aftalt tid i sikker indpakning - og ja.. Ikke en finger at sætte på noget som helst :)
#43 03.05.2012 09:15
Jeg har kun erfaring med MM-Vision.
Her er jeg dog lidt splittet. 3 ud af 5 gange jeg har købt noget hos dem, har jeg måttet levere det retur, grundet medfødt defekt, eller at det simpelthen gik i stykker ret kort efter købet. Dog fik jeg i de fleste tilfælde blot udleveret nyt, men måtte dog en enkelt gang vente i flere uger på det blev sendt ind til rep.

Som sagt har jeg ingen erfaring med Sharkgaming, så dem vil jeg ikke kommentere yderligere på.
#51 05.05.2012 23:27
Købte min bærbar til 16k hos MM-vision. Den leverer varen og er pisse nice!
CPU
Intel Core i7 2720QM @ 2.20GHz 58 °C
Sandy Bridge 32nm Technology
RAM
16,0 GB Dual-Channel DDR3 @ 665MHz (9-9-9-24)

Graphics
Generic PnP Monitor (1920x1080@60Hz)
AMD Radeon HD 6990M Series (CLEVO/KAPOK Computer) 51 °C
Hard Drives
293GB INTEL SSDSA2CW300G3 ATA Device (SATA-SSD)
Alt jeg siger er korrekt og jeg
 
#53 01.06.2012 22:57
Hvordan er lydniveauet på den? Larmer den meget når du laver noget krævende eller lign. på den? Jeg har kigget i et par år på deres bærbar, men jeg hører så meget forskelligt om dem. Bl.a. at de larmer rigtig meget.
Det vil jeg gerne undgå, eftersom jeg har Danmarks mest larmende bærbar til dato. Bye bye HP DV6 3040!

Freak13
http://www.CoolSlips.dk
 
#57 05.06.2012 13:12
Når jeg spiller larmer blæserne. Når der surfes siger den ikke noget som helts :)

Den er dog lige gået ned - grafikkortet stod af tror jeg. Jeg skal til at sende den til mm-vision..
Alt jeg siger er korrekt og jeg
 
#58 05.06.2012 13:40
Det er i orden og forståeligt når man gamer. Hvad når du f.eks. ser en film?

Freak13
http://www.CoolSlips.dk
 
#59 05.06.2012 13:44
Der kan jeg ikke høre den :) Jeg sætter den også til mit tv og Edifier S730 anlæg.
Alt jeg siger er korrekt og jeg
 
#64 05.06.2012 15:54
Selvom jeg har smider mit op et TV med anlæg, så kan jeg stadigvæk høre min nuværende HP bærbar :D Jeg prøver at smide pengene efter en MM-Vision bærbar, også håber jeg på det bedste!

Freak13
http://www.CoolSlips.dk
 
#79 16.08.2012 14:23
Hvordan kan du købe en bærbar til 16.000 og ikke få 7970M med? :<

Er det den computer du spiller bf3 fra? hvis ja hvor mange fps trækker du så?

Edited: 16.08.2012 14:23
 
#80 16.08.2012 14:39
købte den September sidste år..

Dno. Har alt på low og max opløsning. Alt kører uden fps drops på nogen måde :)

Edited: 16.08.2012 14:39
Alt jeg siger er korrekt og jeg
#54 01.06.2012 23:12
Altså... MM-vision er godkendt her fra ;)
#60 05.06.2012 13:54
Sharkgaming er noget lort, kvaliteten er helt i bund og prisen helt til tops.
 
#63 05.06.2012 15:47
Tror IKKE du har købt ved SharkGaming så :)
DEF-KONY 1
 
#68 07.06.2012 00:40
SharkGaming er et af de bedste steder du kan købe færdig samlet gaming pc'er :)
 
#69 07.06.2012 02:45
hvad med komplett?
 
#70 07.06.2012 12:32
Hvis du går ind og søger på de forskellige dele som de har i deres computere hver for sig og ser hvad de koster, kan du spare utrolig mange penge :)
 
#73 07.06.2012 22:59
Godt du sætter dig ind i tingene.
Supra Societatem Nemo 1964
#61 05.06.2012 14:41
Sharkgaming bruger bedre dele end MM vison.. Købte min PC der.. Og har skiftet ALT. Undtaget cpu og hd. kabinettet er også skrald...
Only god can judge me...osv
#62 05.06.2012 14:50
Kan lige tilføje.

Min mate smed 11 k for en PC der inde hos MM-Vison.

Den skulle være uber nice.. Og den køre da også ok... Dog er det ikke det syge hardware de bruger der.. Men medi hardware.. Og så skulle den være silent.. Ja den larmer ikke.. Men til gengæld det de bruger til at dømpe med, gær at den bliver utroligt varm inde i. Så du skal ha 60 blæsere til at føre luften igennem den.. Og så går det sjove lidt af, hvis man skal høre på alle de blæsere køre.
Only god can judge me...osv
 
#77 16.08.2012 08:38

Edited: 16.08.2012 08:38
 
#81 16.08.2012 15:02
NEj han købte en stationær :)
Only god can judge me...osv
 
#78 16.08.2012 14:21
medi hardware? Alene at de bruger 7970M og har helt fine processorer i deres computere ville jeg ikke mene var "medi hardware" :)
 
#82 16.08.2012 15:02
Det var ikke sådan en computer han købte dengang.
Only god can judge me...osv
#71 07.06.2012 13:29
Jeg købte en mm-vision stationær til min konfirmation for 5 år siden. Den kører stadigvæk med samme hardware uden fejl.
#72 07.06.2012 13:35
Jeg kan også anbefale MM-Vision.
Købte en PC derinde for 4 år siden, og har lige bestilt min næste derinde også.

#74 07.06.2012 23:01
Jeg kan sjovt nok andbefale Sharkgaming! Det bare top nice, dog er der vente tid lige i øjeblikket.
Supra Societatem Nemo 1964
#83 16.08.2012 15:41
Jeg bestilte min bærbar hos mm-vision en morgen kl 6 om morgnen. Kl 9 fik jeg en mail med at den var samlet og klar til afsendelse
Kl 14 fik jeg en mail med at den var afsendt
Dagen efter modtog jeg den.

det er fandme i orden service at få computeren dagen efter man bestiller den!

Computeren har jeg været fuldt tilfreds med og der har været ingen problemer at all. 10/10
 
#84 16.08.2012 17:37
Hvordan er kvaliteten?
 
#85 16.08.2012 18:17
Jeg har intet at brokke mig over, hvis det er det du tænker. Har fået præcist hvad jeg betalte for. Gav 7.000 for den for 1½ år siden ca., og den kan stadig klare de nye spil jeg har brug for, som fx. d3 og cs:go.
Er der noget specifikt du tænker på?
 
#86 16.08.2012 19:56
Lyder godt :)

Tænker på kabinet kvaliteten, keyboard kvaliteten osv men det er godt at høre den stadig kan klare d3 og cs:go.. er det med fornuftige fps kontra opløsning?
 
#87 17.08.2012 09:43
Tjoo altså jeg har jo fået hvad jeg betalte for, da jeg ikke har brugt 10k for en bærbar. Kører ikke de forskellige spil på high. I cs:go oplever jeg ingen problemer overhovedet. I diablo 3 kunne jeg ikke klare high opløsning, hvis jeg ville have det helt lagfri :D Skulle jeg fx spille BF3 eller MW3 og andre krævende spil, ville jeg nok have brugt flere penge på den, men da jeg kun spiller LoL og lidt cs måske, d3, så har det ikke været nødvendigt

Kabinet kvalitet er fint, den bliver ikke for varm, larmer ikke synderligt og har ganske fint design. Keyboard er dejligt, der er nogle bærbare der har forskudt tastatur, og andre irriterende ting der gør, at man er nød til at vende sig til det først, men det var ikke tilfældet ved tastaturet her. Der er num-pad.

Det kommer vel an på hvad du har behov for tror jeg. Jeg har ikke noget at klage over i hvert fald, det vil jeg give dem :)


Kommentarer i alt: 87   -  

 

Deltag i debatten!

For at skrive kommentarer på XplayN.com, skal du være logget ind (og iøvrigt opføre dig fornuftigt).

Opret en profil via "Opret profil" knappen i venstre side af sitet.

 

(kommer snart)
Wolves vs. Wizards
80% på <dk> Copenhagen Wolves
Endelige odds: 1.33
Modtaget 19 bets2% på draw
Endelige odds: 5.97
Modtaget 1 bets18% på <es> Wizards
Endelige odds: 3.29
Modtaget 0 bets
15-15 Uafgjort
fnatic vs. NaVI
51% på <dk> fnatic
Endelige odds: 1.92
Modtaget 14 bets2% på draw
Endelige odds: 6.20
Modtaget 0 bets48% på <ua> Natus Vincere
Endelige odds: 2.00
Modtaget 6 bets
16-4 til fnatic
ESC vs. Western
41% på <dk> Western Wolves
Endelige odds: 2.19
Modtaget 12 bets2% på draw
Endelige odds: 5.94
Modtaget 1 bets57% på <pl> ESC Gaming
Endelige odds: 1.78
Modtaget 3 bets
16-7 til Western
fnatic vs. dAT
80% på <dk> fnatic
Endelige odds: 1.32
Modtaget 12 bets1% på draw
Endelige odds: 7.07
Modtaget 0 bets19% på <ru> dAT
Endelige odds: 3.21
Modtaget 2 bets
16-4 til fnatic
k1ck vs. ENTiTY
69% på <pt> k1ck
Endelige odds: 1.52
Modtaget 2 bets1% på draw
Endelige odds: 7.01
Modtaget 0 bets30% på <mk> ENTiTY
Endelige odds: 2.61
Modtaget 0 bets
16-11 til k1ck
CPHW vs. n!
79% på <dk> Copenhagen Wolves
Endelige odds: 1.34
Modtaget 2 bets1% på draw
Endelige odds: 7.01
Modtaget 0 bets20% på <de> n!faculty
Endelige odds: 3.13
Modtaget 0 bets
15-15 Uafgjort
Virtus vs. fnatic
30% på <dk> fnatic
Endelige odds: 2.59
Modtaget 8 bets2% på draw
Endelige odds: 6.18
Modtaget 0 bets68% på <ru> Virtus.pro
Endelige odds: 1.54
Modtaget 8 bets
16-12 til Virtus.Pro
NiP vs. Wolves
86% på <se> NiP
Endelige odds: 1.23
Modtaget 9 bets2% på draw
Endelige odds: 5.99
Modtaget 1 bets12% på <dk> Copenhagen Wolves
Endelige odds: 3.84
Modtaget 14 bets
16-8 til Wolves
S.fox vs. LDLC
28% på <eu> Sprintfox
Endelige odds: 2.70
Modtaget 2 bets2% på draw
Endelige odds: 5.96
Modtaget 1 bets70% på <fr> LDLC
Endelige odds: 1.50
Modtaget 15 bets
1-0 til LDLC
Virtus vs. CPLAY
92% på <ru> Virtus.pro
Endelige odds: 1.15
Modtaget 15 bets1% på draw
Endelige odds: 7.08
Modtaget 0 bets8% på <it> CPLAY
Endelige odds: 4.38
Modtaget 0 bets
16-4 til Virtus.pro
29280Mumace
28640rove
28000zakk0
27320kaiN_8]
26820zaney
24640EXR
23020tondEr
22980Wirez
22480nochera
21680Oz
21440Risom
20640zarN
20600het^y
20460jannik