| Voldsom tvangsflytning af en 11-årig | 03.06.2012 15:40 |
http://politiken.dk/poltv/ECE1644165/se-kommunen...
- Jeg synes slet ikke det er fair. En tvangsflytning burde have gået mere fredeligt, i stedet for at ham med kameraet får slag i hovedet samt de niver pigen.
Amy har bl.a. også sagt i et interview, at den familie hun blev fjernet fra var de eneste hun følte sig elsket af. (http://politiken.dk/indland/ECE1644004/amy-kommu...)
- Synes i det er okay? Synes i at hun skulle have fået lov til at blive ved familien?
- Jeg synes slet ikke det er fair. En tvangsflytning burde have gået mere fredeligt, i stedet for at ham med kameraet får slag i hovedet samt de niver pigen.
Amy har bl.a. også sagt i et interview, at den familie hun blev fjernet fra var de eneste hun følte sig elsket af. (http://politiken.dk/indland/ECE1644004/amy-kommu...)
- Synes i det er okay? Synes i at hun skulle have fået lov til at blive ved familien?
| #2 | 03.06.2012 17:24 |
Skræmmende sådan noget forgår i danmark ..
Først til mølle er en fartbølle!
| #5 | 03.06.2012 17:29 |
Der er vel en grund til at hun bliver fjernet. At kameraet får et slag i hovedet er sgu hans egne skyld efter min mening, han kan lade være med at være på tværs og stå i vejen, så den er sgu fair nok.
Hun har tydeligvis et problem med at tag med, hvilket er grunden til det bliver voldsomt, det er igen, hendes eget problem, hun kunne gå frivilligt med istedet for at te sig sådan.
Der er en betjent tilstede, så han har styr på hvad der sker, og han skal ikke gribe ind nogen steder der, andet end for at få hende ind i bilen.
At det hele ikke går mere fredeligt kan man jo takke pigebarnet for, hende der er på tværs og skaber konflikt.
Hun har tydeligvis et problem med at tag med, hvilket er grunden til det bliver voldsomt, det er igen, hendes eget problem, hun kunne gå frivilligt med istedet for at te sig sådan.
Der er en betjent tilstede, så han har styr på hvad der sker, og han skal ikke gribe ind nogen steder der, andet end for at få hende ind i bilen.
At det hele ikke går mere fredeligt kan man jo takke pigebarnet for, hende der er på tværs og skaber konflikt.
| #7 | 03.06.2012 17:40 |
Jeg tænker bare sådan, hvis hun i et interview siger, at familien hun bliver fjernet fra har været de eneste hun har følt sig velkommen ved, det er jo netop derfor hun er "på tværs", som du så godt forklarer. Hvordan tror du, at du ville reagere hvis du bliver fjernet fra nogle du holder meget af?
Ved ikke om det er hans egen skyld han får slag i hovedet, det er jo ulovligt? Og at politibetjenten ikke griber ind, da han får et slag er jo dybt uprofessionelt?
Ved ikke om det er hans egen skyld han får slag i hovedet, det er jo ulovligt? Og at politibetjenten ikke griber ind, da han får et slag er jo dybt uprofessionelt?
| #19 | 03.06.2012 18:14 |
Selvfølgelig ville jeg nok det, hvilket også er mit grundlag til at de selv er uden om det.
Selvfølgelig er det uloligt at slå andre bevidst, men er temlig sikker på det var hans egen skyld idet han var i vejen, hvilket nok også er derfor betjenten ikke griber ind. Synes slet ikke det er uprofessionelt.
Selvfølgelig er det uloligt at slå andre bevidst, men er temlig sikker på det var hans egen skyld idet han var i vejen, hvilket nok også er derfor betjenten ikke griber ind. Synes slet ikke det er uprofessionelt.
| #52 | 03.06.2012 20:04 |
Så hvis du står i vejen for mig, er det så din egen skyld, hvis jeg slår dig?
Helt sikkert der
| #74 | 03.06.2012 23:08 |
at politibetjenten ikke griber ind, med det samme. Den måde de løfter Amy er jo ikke engang en sikkert greb, de kunne risikere at tabe hende og hun kunne slå sig.
Efter min mening, burde det være betjenten som forklarer hende situation. Folk har oftest mere respekt for folk i uniform end folk i normalt tøj.
Efter min mening, burde det være betjenten som forklarer hende situation. Folk har oftest mere respekt for folk i uniform end folk i normalt tøj.
Flame on, motherfucker!
| #21 | 03.06.2012 18:17 |
Hvad fabler du om? Hvordan fanden skal pigen tie stille og gå fredeligt når hun er igang med at tages væk fra hendes familie? Tanken om tvangsfjernelser fra start er klamt medmindre forældrene er fuldstændig sindsyge.
Repent! and thou shall be saved.
| #22 | 03.06.2012 18:39 |
Umiddelbart ser det ikke ud som om familien protestere imod fjernelsen af hende, så jeg har heller ikke rigtig forstået, hvorfor hun ter sig som hun gør i den video.
T.G.O.D
| #28 | 03.06.2012 18:55 |
Hvad ville du have familien skulle gøre? Hvorfor tror du kommunen har politi med?
Læs artiklerne hvis du er i tvivl omkring hendes reaktion.
Læs artiklerne hvis du er i tvivl omkring hendes reaktion.
www.mp.dk
| #54 | 03.06.2012 20:22 |
Ingenting, og det samme burde hun have gjort. Så kunne de have taget den under stille og rolige forhold, i stedet for at hun skal te sig. Det er jo ikke fordi hun bliver hentet, for at komme i fængsel eller tortureret.
T.G.O.D
| #92 | 04.06.2012 03:16 |
Er du blevet tvangsfjernet og fået trukket hele sit sikkerheds net væk og flyttet et sted hen til nogle mennesker, som du ikke kender? Dette må opleves som psykisk tortur for en blot 11 årig pige...
Da de mennesker der er der kun er plejeforældre vil de ikke have krav på samvær og indflydelse på hvor hende hun kommer på institution, dvs at det måske er sidste gang hun nogensinde kommer til at se de mennesker hun elsker...
tortur?
Da de mennesker der er der kun er plejeforældre vil de ikke have krav på samvær og indflydelse på hvor hende hun kommer på institution, dvs at det måske er sidste gang hun nogensinde kommer til at se de mennesker hun elsker...
tortur?
| #153 | 04.06.2012 12:34 |
Nej, det er jeg ikke. Psykisk tortur lige frem? Er det ikke at spænde den lidt for meget? Hun er alligevel 11 år, og er vel blevet sat ind i hvad der skal ske, og derfor forstår jeg ikke hendes reaktion. Plejeforældrene ser jo ud som om det ikke påvirker dem (udfra klippet kun), og med det forstår jeg ikke, at hun ikke er blevet sat mere ind i tingene af dem, end som så. Hun opfører sig jo fuldstændig åndsvagt. Det kan godt være, at det er hårdt for hende, men hun burde nu have opført sig lidt mere normalt, så havde der jo ikke været så stort et postyr omkring dette, som der nu en gang er.
Og hvis det er, at plejeforældrene virkelig vil have hende tilbage, må de vel arbejde for deres sag. Det er jo vel nok ikke sidste gang hun ser dem, eftersom at der ingen love i Danmark kan forbyde hende det?
Og hvis det er, at plejeforældrene virkelig vil have hende tilbage, må de vel arbejde for deres sag. Det er jo vel nok ikke sidste gang hun ser dem, eftersom at der ingen love i Danmark kan forbyde hende det?
Edited: 04.06.2012 12:34
T.G.O.D
| #195 | 05.06.2012 14:40 |
Jo der er en lov der forbyder det. Der kan gå mange år før de på lovligvis kan få samvær, til den tid er deres relation smadret.
Pigens psykologiske profil peger på en eller anden form for underudvikling, hvilket der må tages højde for i sådan en fjernelse.
Hvis pigen oven i det føler afmagt, ingen lytter til hende og hendes eneste talerør, hendes bisidder er fyret, så gør hun som selv voksne mennesker til tider gør, modsætter sig fysisk, da hun ikke kan forstå situation og ikke føler sig hørt.
Denne oplevelse er dybt traumatiserende, hvilket gør hun oplever samfundet som en modspiller. Hun bliver fjernet fra den eneste positive relation hun har, hvilket er med til at smadre et nok i forvejen ret smadret tilknytnings mønster. Hendes reaktion på dette er at hun fremover har en overlevelses strategi som oftest er at kæmpe imod omverdenen.
Folk med psyko-sociale problemstillinger, har ofte fra barn fået tilknytningsforstyrrelser. Det er næsten umuligt at rette op denne skade, så man kalder den kronisk, selvom man har mønsterbrydere. Mennesker med tilknytningsforstyrrelser er i mange tilfælde samfundets outsidere og er stærkt repræsenteret i negativ social sammenhæng, altså folk kontant hjælp, uren straffe attest osv.
Denne pige havde en chance da hun udfra egne og psykologers udsagn havde skabt en sund relation med pleje familien og den kunne der bygges på også selvom hun skulle bo på en institution, men nu tager de alt fra hende og tilmed på en voldsom måde. Så er det så tæt på game over som det kan blive. Desværre!
Pigens psykologiske profil peger på en eller anden form for underudvikling, hvilket der må tages højde for i sådan en fjernelse.
Hvis pigen oven i det føler afmagt, ingen lytter til hende og hendes eneste talerør, hendes bisidder er fyret, så gør hun som selv voksne mennesker til tider gør, modsætter sig fysisk, da hun ikke kan forstå situation og ikke føler sig hørt.
Denne oplevelse er dybt traumatiserende, hvilket gør hun oplever samfundet som en modspiller. Hun bliver fjernet fra den eneste positive relation hun har, hvilket er med til at smadre et nok i forvejen ret smadret tilknytnings mønster. Hendes reaktion på dette er at hun fremover har en overlevelses strategi som oftest er at kæmpe imod omverdenen.
Folk med psyko-sociale problemstillinger, har ofte fra barn fået tilknytningsforstyrrelser. Det er næsten umuligt at rette op denne skade, så man kalder den kronisk, selvom man har mønsterbrydere. Mennesker med tilknytningsforstyrrelser er i mange tilfælde samfundets outsidere og er stærkt repræsenteret i negativ social sammenhæng, altså folk kontant hjælp, uren straffe attest osv.
Denne pige havde en chance da hun udfra egne og psykologers udsagn havde skabt en sund relation med pleje familien og den kunne der bygges på også selvom hun skulle bo på en institution, men nu tager de alt fra hende og tilmed på en voldsom måde. Så er det så tæt på game over som det kan blive. Desværre!
| #26 | 03.06.2012 18:49 |
Men hvad skal de så gøre, gå deres vej eller hvad, og så bare sigde, når ja, hun tuder og vrider sig, vi lader sagne ligge....
| #29 | 03.06.2012 18:56 |
Kommunen kunne starte med at forklare plejefamilien hvorfor hun skulle fjernes.
www.mp.dk
| #32 | 03.06.2012 19:00 |
Nu har jeg ikke kunne finde alt om sagen, men det ville godt nok undre mig hvis der ikke er nogen grund.
Når det så er sagt, hvis politiet er med for at tvangsfjerne er der noget galt, så har de forsøgt før uden held.
Når det så er sagt, hvis politiet er med for at tvangsfjerne er der noget galt, så har de forsøgt før uden held.
| #36 | 03.06.2012 19:08 |
Du kan sagtens finde informationer i de andre artikler.
Så vidt jeg ved, må politiet ikke deltage i selve tvangsfjernelsen og jeg går ud fra, at de kun er med for at få familien til at åbne døren. Ja, der er noget galt, kommunen ønsker ikke det bedste for pigen.
Så vidt jeg ved, må politiet ikke deltage i selve tvangsfjernelsen og jeg går ud fra, at de kun er med for at få familien til at åbne døren. Ja, der er noget galt, kommunen ønsker ikke det bedste for pigen.
Edited: 03.06.2012 19:09
www.mp.dk
| #38 | 03.06.2012 19:11 |
Nej selvfølgelig vil kommunen ødelægge hendes liv, det jo klart....
hold nu.
hold nu.
| #93 | 04.06.2012 03:19 |
Der findes mange eksempler på hvor kommunen handler forkert og smadre familier. Seneste eksempel er Stine sagen, hvor hun uskyldigt bliver anklaget for ruske-vold, hvorpå hende små børn ikke kan kende hende og ikke huske hvem deres mor er.. og selvom hun er uskyldig vil kommunen stadig ikke lade hende få hendes børn hjem.. retsagen har taget mere end 1œ år og den er ikke afgjort endnu... Så kommunen har ikke altid ret :)
| #149 | 04.06.2012 12:15 |
Jeg har kun fulgt meget lidt med i den sag. Men altså en dommer har dømt hende, så må der jo være noget om det. Det er blevet vurderet af flere professionelle, og det er deres arbejde.
Jeg skal ikke kunne sige om hun er skyldig. Men det også en helt anden sag, som jeg synes vi skal lade ligge, fordi det har ikke rigtigt noget med sammenligning her at gøre.
Jeg skal ikke kunne sige om hun er skyldig. Men det også en helt anden sag, som jeg synes vi skal lade ligge, fordi det har ikke rigtigt noget med sammenligning her at gøre.
| #198 | 05.06.2012 14:48 |
Pointen er at Næstved kommune har flere sager på sig hvor de handler imod barnets vilkår, hvilket de også gør i denne sag. Og det er på tide de drages til ansvar.
| #24 | 03.06.2012 18:46 |
Hun er 11 år gammel, selvfølgelig reagerer hun som hun gør...
meh
| #25 | 03.06.2012 18:48 |
Hvilket også er derfor jeg ikke kan se problemet, hvad skal de gøre, bare gå deres vej og give pigebarnet hvad hun vil? Det hjælper jo heller ikke, det ligesom dem der giver deres barn slik fordi de tuder nede i føtex....
| #31 | 03.06.2012 18:59 |
At du overhovedet sammenligner det klip, med et barn der ikke kan få slik i Føtex...
meh
| #35 | 03.06.2012 19:04 |
Det er pointen i at hvis alle giver efter hele tiden og giver barnet sin vilje sker der jo aldrig noget.
| #39 | 03.06.2012 19:11 |
Det kan godt være den anden løsning er effektiv, men til gengæld skader man også barnet. Det kan jeg ikke se at man vil være tjent med.
meh
| #70 | 03.06.2012 22:48 |
hvordan ville du gøre det? Hvis de har været der ude flere gange og hun har nægtet? Der er forhåbentlig en god grund til hun skal tvagsfjernes, og jo længere tid det tager før hun følger med jo mere skade tar ungen vel.
Din Stalker
| #76 | 03.06.2012 23:10 |
Men hvis hun føler det var det rigtige sted at være?
Flame on, motherfucker!
| #94 | 04.06.2012 03:22 |
Næsten alle børn der bliver tvangsfjernet føler at de var det rigtige sted inden. Børn der bliver misbrugt og udsat for overgreb vil tit prøve at beskytte deres forældre, da de føler de skal være loyale over for dem..
tilknytningsteori er noget svært noget at forstå nogen gange :)
tilknytningsteori er noget svært noget at forstå nogen gange :)
| #95 | 04.06.2012 03:23 |
at udsætte et udsat barn for overgreb er ikke løsningen. Løsningen er helt sikkert et resultat af manglende resourcer og overgrebet er uacceptabelt.
| #126 | 04.06.2012 10:09 |
Ja jeg må indrømme det er noget setup de har fået stablet på benene, men familien er jo ikke helt uskyldig. De gejler jo hinanden op, og det barn ville aldrig kunne fjernes på en behagelig måde for alle parter. Så et eller andet skal der gøres, men ja, der må være en mindre ekstrem metode.
Edited: 04.06.2012 10:09
Din Stalker
| #152 | 04.06.2012 12:31 |
Hun er vist 13-14 år baseret på en læges undersøgelse af hende, i følge politikken. De snyder (næsten) altid med alderen, når de skal adopteres i den alder og fra det område :) Men det gør nu ikke sagen bedre af den grund!
Edited: 04.06.2012 12:31
danskfifaliga.dk
| #154 | 04.06.2012 12:35 |
Wierd, jeg kan ikke lige finde det derinde... gider du linke?
meh
| #157 | 04.06.2012 13:45 |
"»I starten var det okay, lad os sige et par måneder, og så begynder det hele at køre«, siger Amy selv. Hun er i dag 12 år, men kun på papiret. Lægeundersøgelser har vurderet, at hun formentlig er 13 eller 14. "
Under afsnittet konflikter i bølger!
http://politiken.dk/indland/ECE1644003/den-er-helt-gal-foraeldrene-kan-slet-ikke-rumme-amy/
Under afsnittet konflikter i bølger!
http://politiken.dk/indland/ECE1644003/den-er-helt-gal-foraeldrene-kan-slet-ikke-rumme-amy/
danskfifaliga.dk
| #91 | 04.06.2012 03:09 |
det kan være svært at forholde sig til sagen konkret, da ingen af os kender indholdet og umiddelbart har du ret i at der er en grund til tvangsfjernelsen...
når det er sagt, burde du læse service loven, som skal overholdes, hvilket ikke bliver gjort i dette tilfælde. Børns vilkår har anmeldt kommunen og de 2 der laver overgrebet får forhåbentlig en dom :)
når det er sagt, burde du læse service loven, som skal overholdes, hvilket ikke bliver gjort i dette tilfælde. Børns vilkår har anmeldt kommunen og de 2 der laver overgrebet får forhåbentlig en dom :)
| #146 | 04.06.2012 12:09 |
Den bliver jo overholdt. Som der står i nogle af de andre artikler så har de forsøgt flere gange, hvor familien har været på tværs. Det giver dem ret, til sidst at bruge magtanvendelse.
| #196 | 05.06.2012 14:43 |
Du må som socialrådgiver / pædagog aldrig udøve fysisk magt på et andet menneske medmindre det er til fare for sig selv eller andre i den givne situation. Det er hun ikke. Det kan ikke diskuteres, Denver den lov alle social arbejdere arbejder udfra og skal overholde
| #10 | 03.06.2012 17:47 |
Det er jo taget ud af kontekst. De sociale myndigheder havde flere gange forsøgt at tvangsfjerne Amy hvor det ikke var lykkedes. Og når beslutningen nu engang er taget om at hun skal tvangsfjernes er der ikke noget at rafle om. Politiet bliver også til tider tvunget til at være meget voldsomme overfor børn, sådan er det.
Om det så var den rigtige beslutning at Amy skulle tvangsfjernes er en helt anden debat.
Om det så var den rigtige beslutning at Amy skulle tvangsfjernes er en helt anden debat.
| #15 | 03.06.2012 18:04 |
Enig - lige bortset fra at man bør være så voldelig som de er her i videoen.
Der må kunne være andre alternativer for flytning, end at bruge vold på den måde.
- Dog, som du skriver, er det nødvendigt i nogle situationer og kan selvfølgelig ikke udtale mig om der er blevet prøvet andre muligheder af.
Der må kunne være andre alternativer for flytning, end at bruge vold på den måde.
- Dog, som du skriver, er det nødvendigt i nogle situationer og kan selvfølgelig ikke udtale mig om der er blevet prøvet andre muligheder af.
Ez is not fanny!
| #20 | 03.06.2012 18:15 |
Det er en lokal sag der selvsagt har været dækket flittigt i medierne. Og er det fremgået at man har forsøgt gentagende gange uden at kunne få pigen til at følge med. Og så er vold desværre nok den eneste løsning.
Plejeforældrene kunne jo også have fortalt Amy at hun skulle tage det roligt og følge med, de burde som voksne vide at det ikke nytter at modsætte sig når beslutningen er taget og at situationen kunne udvikle sig voldsomt.
Plejeforældrene kunne jo også have fortalt Amy at hun skulle tage det roligt og følge med, de burde som voksne vide at det ikke nytter at modsætte sig når beslutningen er taget og at situationen kunne udvikle sig voldsomt.
| #27 | 03.06.2012 18:54 |
Som jeg skriver - hvis alle andre metoder var prøvet og intet har virket, så må man vel blive nød til at bruge vold - eneste udvej, desværre.
Ez is not fanny!
| #45 | 03.06.2012 19:22 |
Vold er den eneste udvej, når folk er til fare for andre eller sig selv, ikke når en 11-årig ikke vil rejse sig fra en sofa.
meh
| #59 | 03.06.2012 21:24 |
Jeg vil da hellere end gerne høre hvordan du ville have håndteret sagen :)
Ez is not fanny!
| #96 | 04.06.2012 03:28 |
Man må kun udøve fysisk overgreb på et andet menneske hvis mennesket ses værende til fare for sig selv eller andre.
Doom har 100% ret og det står i service loven, hvilket de mennesker der fjerne pigen er underlagt! Måden de fjerner hende på er ulovlig og det er dejligt at se børns vilkår går ind i sagen.
Doom har 100% ret og det står i service loven, hvilket de mennesker der fjerne pigen er underlagt! Måden de fjerner hende på er ulovlig og det er dejligt at se børns vilkår går ind i sagen.
| #116 | 04.06.2012 08:16 |
Tid og pædagogik, frem for at vade ind i et hjem med to betjente bag mig og flå hende ud i en bil.
meh
| #124 | 04.06.2012 09:54 |
Hvad så hvis der ikke er tid til så meget pædagogik? Jeg stiller bare spørgsmålet i ren interesse, for synes dette emne er Spændendnendenndnednene :)
Clint
| #125 | 04.06.2012 09:58 |
Well, hvis der ikke er tid til den slags pædagogik, så skulle situationen være så farlig for barnet selv at det er en absolut nødvendighed for barnets egen sikkerheds skyld, før at det kan forsvares. Alternativt er at man ikke har brugt de nødvendige ressourcer på at arbejde med barnet og familien, og det er netop her børnekonventionerne kommer ind i billedet, for netop at sørge for at det som Næstved laver, ikke bliver en løsning man kan nøjes med hvis barnet nu ikke lige gider at samarbejde.
meh
| #203 | 05.06.2012 15:48 |
Nu lyder det til at du kender lidt til sagen. Ved du hvorfor det er at hun skal fjernes?
Derudover er det da klart at Amy reagerer som hun gør. Først og fremmest er hun 11 år og hvis hun samtidig tidligere har haft "succes" med at skabe sig så meget, at hun fik lov til at blive, så kan det da ikke komme som en overraskelse at hun gør som hun gør.
Derudover er det da klart at Amy reagerer som hun gør. Først og fremmest er hun 11 år og hvis hun samtidig tidligere har haft "succes" med at skabe sig så meget, at hun fik lov til at blive, så kan det da ikke komme som en overraskelse at hun gør som hun gør.
Edited: 05.06.2012 15:52
Chuck Norris can divide by zero.
| #236 | 06.06.2012 14:39 |
Ingen her, på EB.dk, Hr. og Fru Jensen - eller jeg kender grunden til tvangsfjernelsen. Det er derfor jeg synes det er en håbløs debat at starte :) Børn bliver jo ikke flyttet for sjov, så der må være noget helt galt.
Men idag er en række personer angiveligt blevet politianmeldt for trusler mod de ansatte som fjerner Amy.
Men idag er en række personer angiveligt blevet politianmeldt for trusler mod de ansatte som fjerner Amy.
| #16 | 03.06.2012 18:05 |
Uden at vide historien bag emnet. Så er det væmmeligt at udsætte en 11 årige pige for sådan en oplevelse. Hun har sikkert mistet en del tillid til politiet og kommunen i dette tilfælde. Da de løfter hende op i arme og ben og slæber hende af sted som om hun var en sæk kartofler.
Your argument is invalid
| #17 | 03.06.2012 18:11 |
Jeg kan godt se, at det er en svær situation at tvangsfjerne børn og om den beslutning er rigtigt eller ej ved jeg ikke.
Når det så er sagt, så kan jeg ikke se noget galt i den måde det bliver gjort på her. Når man ser videoen, så bliver jeg mere provokeret af kameramanden end jeg er forarget over at en pige vel praktisk taget i bund og grund er med til at skade sig selv.
Så alt i alt er jeg vel meget enig i #5, #8 og #10... Sådan en video kan virkelig ikke sætte mit pis i kog.
Når det så er sagt, så kan jeg ikke se noget galt i den måde det bliver gjort på her. Når man ser videoen, så bliver jeg mere provokeret af kameramanden end jeg er forarget over at en pige vel praktisk taget i bund og grund er med til at skade sig selv.
Så alt i alt er jeg vel meget enig i #5, #8 og #10... Sådan en video kan virkelig ikke sætte mit pis i kog.
Tænk, tast, post!
| #23 | 03.06.2012 18:39 |
Flere tøser på facebook har allerede lukket deres galde ud - uden at kende til detaljerne.
Hvis tvangsfjernelsen er nødvendig, så må det jo blive gjort således, hvis man ikke samarbejder frivilligt.
Hvis hun vil blive hos familien og familien vil have hende, bør en tredje part ikke nægte. Jeg tror derfor bestemt der mangler nogle oplysninger og at man kun ser et aspekt af sagen.
Hvis politiet har fået besked på at tvangsfjerne hende, er jeg uforstående hvorfor de skal kritiseres for at gøre deres arbejde. Skal de bare droppe deres ordrer, når den involverede bliver bøvlet?
Hvis tvangsfjernelsen er nødvendig, så må det jo blive gjort således, hvis man ikke samarbejder frivilligt.
Hvis hun vil blive hos familien og familien vil have hende, bør en tredje part ikke nægte. Jeg tror derfor bestemt der mangler nogle oplysninger og at man kun ser et aspekt af sagen.
Hvis politiet har fået besked på at tvangsfjerne hende, er jeg uforstående hvorfor de skal kritiseres for at gøre deres arbejde. Skal de bare droppe deres ordrer, når den involverede bliver bøvlet?
| #30 | 03.06.2012 18:57 |
Det var da nogle helt vildt uempatiske, modbydelige og uværdige holdninger som der er blevet luftet herinde.
Der har utvivlsomt været en masse arbejde forud for at man når til en tvangsfjernelse, som vi heller ikke kender til, og det skal man huske på. Og en tvangsfjernelse er aldrig en nem ting, eller noget man skal tage let på.
Men uanset hvordan man vender og drejer det, handler det her om en pige der på det tidspunkt er 11 år. Hun reagerer voldsomt, men selvfølgelig gør hun det; hun er et barn, og hun er på det tidspunkt her garanteret mere bange end nogen som helst herinde på noget tidspunkt er deres liv har været, eller kommer til at være. At hun skulle handle rationelt og roligt i sådan en situation her, vil være det samme som at kræve en lam mand om at gå - det er så godt som fysisk umuligt.
At der kommer to personer ind, hvor den ene er en stor mand, og med magt slæber hende så aggressivt ud af hendes tryghedszone, er så krænkende - både fysisk og psykisk - at det grænser (hvis ikke er) vold. Vold er nu engang mere end at blive pandet ned på strøget kl. 3 om natten. Det er også når man i al sin gru bliver fysisk overmandet og smækket ind i en bil, uanset hvor meget beaukratisk arbejde der ligger bag det, og revet væk fra sin familie. Eller mere præcist, når ens grundlæggende behov for tryghed bliver ødelagt i sådan en grad, og man i øvrigt åbenlyst bryder børnekonventionen om at barnets vilkår altid kommer i første prioritet. Og jeg kan garantere jer for at det lige præcis er sådan noget der giver børn traumatiske oplevelser. Det er fuldstændig blottet for pædagogik eller hensyn til barnet, og det er væmmeligt at se på. I kan aldrig nogensinde forvente det samme af et barn, som af en voksen person, herunder at hun "bare kan følge med".
At folk herinde overhovedet kan tolerere så voldsom en behandling af et 11-årigt barn, uanset hvad der ligger bag det, er væmmeligt. Føj.
Der har utvivlsomt været en masse arbejde forud for at man når til en tvangsfjernelse, som vi heller ikke kender til, og det skal man huske på. Og en tvangsfjernelse er aldrig en nem ting, eller noget man skal tage let på.
Men uanset hvordan man vender og drejer det, handler det her om en pige der på det tidspunkt er 11 år. Hun reagerer voldsomt, men selvfølgelig gør hun det; hun er et barn, og hun er på det tidspunkt her garanteret mere bange end nogen som helst herinde på noget tidspunkt er deres liv har været, eller kommer til at være. At hun skulle handle rationelt og roligt i sådan en situation her, vil være det samme som at kræve en lam mand om at gå - det er så godt som fysisk umuligt.
At der kommer to personer ind, hvor den ene er en stor mand, og med magt slæber hende så aggressivt ud af hendes tryghedszone, er så krænkende - både fysisk og psykisk - at det grænser (hvis ikke er) vold. Vold er nu engang mere end at blive pandet ned på strøget kl. 3 om natten. Det er også når man i al sin gru bliver fysisk overmandet og smækket ind i en bil, uanset hvor meget beaukratisk arbejde der ligger bag det, og revet væk fra sin familie. Eller mere præcist, når ens grundlæggende behov for tryghed bliver ødelagt i sådan en grad, og man i øvrigt åbenlyst bryder børnekonventionen om at barnets vilkår altid kommer i første prioritet. Og jeg kan garantere jer for at det lige præcis er sådan noget der giver børn traumatiske oplevelser. Det er fuldstændig blottet for pædagogik eller hensyn til barnet, og det er væmmeligt at se på. I kan aldrig nogensinde forvente det samme af et barn, som af en voksen person, herunder at hun "bare kan følge med".
At folk herinde overhovedet kan tolerere så voldsom en behandling af et 11-årigt barn, uanset hvad der ligger bag det, er væmmeligt. Føj.
Edited: 03.06.2012 19:01
meh
| #34 | 03.06.2012 19:03 |
Hvordan skal det så ske, hvis hun bliver ved med at stritte imod finder hun jo ud af det virker(børn er ikke dumme).
Politiet er med, det vil sige de har forsøgt nogle gange før at hente hende, uden held.
Man kan jo ikke blive ved med at give op vel?
Nu kender vi ikke sagen til bunds, og ved måske ikke helt hvorfor hun bliver tvangsfjernet, hvilket gør det lidt underligt.
Jeg kan ikke se andre udveje at bruge magt for at få pigebarnet til at makke ret, uanset hvordan det fysisk eller psykisk påvirker hende.
Politiet er med, det vil sige de har forsøgt nogle gange før at hente hende, uden held.
Man kan jo ikke blive ved med at give op vel?
Nu kender vi ikke sagen til bunds, og ved måske ikke helt hvorfor hun bliver tvangsfjernet, hvilket gør det lidt underligt.
Jeg kan ikke se andre udveje at bruge magt for at få pigebarnet til at makke ret, uanset hvordan det fysisk eller psykisk påvirker hende.
Edited: 03.06.2012 19:03
| #37 | 03.06.2012 19:10 |
Børn er ikke dumme, nej, men de har en hjerne som stadig er under udvikling, og derfor stadig er begrænset til nogle stadier. Det har bl.a. en betydning for hvordan de reagerer når de føler sig truede, er bange. Det er sådan nogle ting man skal forholde sig pædagogisk til, for det fortjener børn, uanset hvor udadreagerende de er.
Og jeg har nogle bud på andre udveje, som jeg kan se tilsyneladende ikke er blevet brugt, eftersom et at der vader to folk ind og slæber hende op af en sofa:
- Forberedelse med en tillidsperson, uden at der står bevæbnet politi og kigger på.
- Pædagogisk tilgang til barnet, så man slipper for at bruge vold i sådan en grad.
- Et kig på børnekonventionen.
- Mere tid end et raid på to minutter.
Indtil da, er det en pædagogisk falliterklæring der med 110% vil skade barnet.
Og jeg har nogle bud på andre udveje, som jeg kan se tilsyneladende ikke er blevet brugt, eftersom et at der vader to folk ind og slæber hende op af en sofa:
- Forberedelse med en tillidsperson, uden at der står bevæbnet politi og kigger på.
- Pædagogisk tilgang til barnet, så man slipper for at bruge vold i sådan en grad.
- Et kig på børnekonventionen.
- Mere tid end et raid på to minutter.
Indtil da, er det en pædagogisk falliterklæring der med 110% vil skade barnet.
Edited: 03.06.2012 19:10
meh
| #40 | 03.06.2012 19:13 |
De har forsøgt at hente pigen et par gange før. Der vil jeg med garanti tro at de har forsøgt disse metoder du beskriver. Og vi er da helt enige om at det er den bedste vej at få tingene til at forløbe, da vi er enige om at det kan skade barnet.
Men hvis de har prøvet alt, så er dette jo abselut sidste udvej, magtanvendelse.
Men hvis de har prøvet alt, så er dette jo abselut sidste udvej, magtanvendelse.
| #41 | 03.06.2012 19:14 |
Så kan man jo også bare helt konkret konkludere at de ikke har prøvet godt nok, hvis de smider håndklædet i ringen efter et par gange, og vælger at krænke barnets rettigheder og børnekonventionen istedet.
meh
| #43 | 03.06.2012 19:17 |
Men hvor længe skal man blive ved? Hvordan vil du have det hvis det nu var et barn der var i en familie som ikke passede barnet, misbrugere, alkoholikere osv. Men hvis nu barnet var skadet af at være der, men ikke selv kunne se det? Det jo set før at et barn er blevet misbrugt men stadig vil være i familien, men barnet kan jo være hjernevasket og vil nok være helt smadret bagefter.
Der er man også nød til at træde i kræft og bruge magt.
Ved godt det ikke er helt det samme. Men princippet er det samme.
Der er man også nød til at træde i kræft og bruge magt.
Ved godt det ikke er helt det samme. Men princippet er det samme.
Edited: 03.06.2012 19:17
| #44 | 03.06.2012 19:21 |
Ja, og det er derfor at man bliver nødt til at tage en anstændig tilgang til barnet, for dets eget skyld. Det nytter jo ingenting, hvis man har en tilgang til et barn hvor man tror det bliver krænket, ved selv at træde ind og krænke og traumatisere barnet på nogle andre områder, som der sker her. Man ville jo aldrig godkende at en kommune gik ind og traumatiserede et barn ved at bruge magt, og jeg kan ikke se hvorfor det skulle være anderledes her. Løsningen her havde formentlig været mere tid, for det punkt de var nået til her, var da en falliterklæring.
meh
| #46 | 03.06.2012 19:25 |
Men hvor meget tid skal man blive ved med at give, hvis nu hun aldrig vil give sig? Så kan kommunen blive ved og ved med at sende folk + politiet ud, og derved bare spilde resourcer konstant.
| #47 | 03.06.2012 19:26 |
Nu burde børns rettigheder omkring vold i den ene eller anden forstand, aldrig blive et spørgsmål om ressourcer.
meh
| #48 | 03.06.2012 19:30 |
Som sådan ikke nej. Men jeg synes bare der skal være en grænse, ellers kan vi ikke have andet end betjente ansat til at rende frem og tilbage til tvangsfjernelser og lign.
Men det er nok ikke noget vi kan have samme holdning om.
Men det er nok ikke noget vi kan have samme holdning om.
| #100 | 04.06.2012 03:44 |
Jeg antager ikke du arbejder med mennesker og er uddannet inden for området?
Men vil bakke Doom 100% op her, overgrebet har så betydelig en effekt på barnet at det helt sikkert vil traumatiseres over denne type oplevelse.
Barnets reaktion må anses for at være normal for en 11 årig der føler afmagt, faktisk ville rigtig mange mennesker reagere sådan hvis de ikke havde forståelse for situationen og følte afmagt og så pludselig blive revet i fysisk.
Men vil bakke Doom 100% op her, overgrebet har så betydelig en effekt på barnet at det helt sikkert vil traumatiseres over denne type oplevelse.
Barnets reaktion må anses for at være normal for en 11 årig der føler afmagt, faktisk ville rigtig mange mennesker reagere sådan hvis de ikke havde forståelse for situationen og følte afmagt og så pludselig blive revet i fysisk.
| #148 | 04.06.2012 12:12 |
Nej er ikke uddannet.
Vi er helt enige, at alle nok ville reagere sådan. Men som topic omhandler er det mere vold og at politiet er uprofessionelt. Hvilket jeg overhovedet ikke kan se mig enig i.
De bruger deres magtanvendelse forid de har forsøgt forgæves at hente pigen flere gange.
At kameramanden ved et uheld bliver ramt er som jeg har sagt før, hans egen skyld.
Vi er helt enige, at alle nok ville reagere sådan. Men som topic omhandler er det mere vold og at politiet er uprofessionelt. Hvilket jeg overhovedet ikke kan se mig enig i.
De bruger deres magtanvendelse forid de har forsøgt forgæves at hente pigen flere gange.
At kameramanden ved et uheld bliver ramt er som jeg har sagt før, hans egen skyld.
| #63 | 03.06.2012 22:06 |
Hvorhenne ser du vold i videoen?
Hvordan ville du håndtere situationen? De har jo tydeligvis prøvet at få hende med 100 gange, hvor hun har nægtet. Det er jo ikke for sjov at politiet er der, måske kan familien endda have hjulpet pigen med at blive de andre gange (IGEN en grund til at politiet står der, så familien ikke kan gøre noget som helst).
Hvordan tror du dørmænd handler f.eks? Hvis de siger at en person ikke må komme ind, eller at en person skal ud derfra, og de nægter? Du tror ikke det er deres JOB at få dem ud derfra, om de så skal bruge "deres magt" og tage dem på ryggen og smide dem ud derfra.
Hvordan ville du håndtere situationen? De har jo tydeligvis prøvet at få hende med 100 gange, hvor hun har nægtet. Det er jo ikke for sjov at politiet er der, måske kan familien endda have hjulpet pigen med at blive de andre gange (IGEN en grund til at politiet står der, så familien ikke kan gøre noget som helst).
Hvordan tror du dørmænd handler f.eks? Hvis de siger at en person ikke må komme ind, eller at en person skal ud derfra, og de nægter? Du tror ikke det er deres JOB at få dem ud derfra, om de så skal bruge "deres magt" og tage dem på ryggen og smide dem ud derfra.
| #66 | 03.06.2012 22:39 |
Det ændrer ikke på at det er deres "job" at gøre det, ligegyldigt hvilken alder de har. Min pointe var jo ikke aldersmæssigt, men handlingsmæssigt.
| #68 | 03.06.2012 22:43 |
Men du kan jo ikke bare se bort fra personens alder, fordi det er mere belejligt for dit eksempel.
| #71 | 03.06.2012 22:58 |
Fordi hun er 11 år, betyder det ikke at folk på 16 år, ville gøre anderledes, eller være mere moden end hende.
Mit eksempel er igen handlemæssigt, ligegyldigt hvad alderen er, så kunne de jo ikke gøre anderledes, hvis det er det der skal til.
Fordi hun er 11 år, kan de jo ikke sige "nå men det så iorden". Hvis de har vurderet at hun skal væk derfra, er der intet andet for, end hvad de gør?
Mit eksempel er igen handlemæssigt, ligegyldigt hvad alderen er, så kunne de jo ikke gøre anderledes, hvis det er det der skal til.
Fordi hun er 11 år, kan de jo ikke sige "nå men det så iorden". Hvis de har vurderet at hun skal væk derfra, er der intet andet for, end hvad de gør?
| #65 | 03.06.2012 22:17 |
Hvordan kan du overhovedet sammenligne dørmænd med denne situation? Dørmænd smider fulde voksne mennesker ud, ikke 11-årige børn som tydeligvis ikke kan forsvare sig selv på den ene eller anden måde, og som bare bliver totalt overrumblet.
| #69 | 03.06.2012 22:47 |
Fordi dørmænd gør i samme omfang, det som de gør i videoen her.
Fulde voksne mænd? der er 16+ diskoteker - ergo ikke voksne mænd. Hvem siger at alle er fulde? og de kan da heller ikke forsvare sig selv?
Dørmænd gør det samme, deres job! overrumpler dem, hvis det er det der skal til.
Fulde voksne mænd? der er 16+ diskoteker - ergo ikke voksne mænd. Hvem siger at alle er fulde? og de kan da heller ikke forsvare sig selv?
Dørmænd gør det samme, deres job! overrumpler dem, hvis det er det der skal til.
| #101 | 04.06.2012 03:47 |
fysisk og psykisk er der også en verden til forskel på en 11 årig og en 16 årig :)
desuden må en dørmand heller ikke gribe fysisk ind mod en person der ikke er til fare for sig selv eller andre :).
Hvis de ønsker at fjerne en person som er helt rolig, skal de kontakte politiet, hvilket politiet så kan gøre, da en beværtning er et privat foretagende.
Denne situation er i et privat hjem, det gør situationen noget anderledes :)
desuden må en dørmand heller ikke gribe fysisk ind mod en person der ikke er til fare for sig selv eller andre :).
Hvis de ønsker at fjerne en person som er helt rolig, skal de kontakte politiet, hvilket politiet så kan gøre, da en beværtning er et privat foretagende.
Denne situation er i et privat hjem, det gør situationen noget anderledes :)
| #112 | 04.06.2012 07:48 |
du har ret, mens der dog stadig findes folk på 16, med samme psyke som folk på 11.
Igen hvis en dørmand tog aktion, og blev bedt om at smide en ud, ville jeg nok også sige der var en grund (fordi han er fare til sig selv og andre), ihvertfald sådan det er, de fleste tilfælde ;)
Jeg siger bare de har ikke andet valg end det de gør :)
Igen hvis en dørmand tog aktion, og blev bedt om at smide en ud, ville jeg nok også sige der var en grund (fordi han er fare til sig selv og andre), ihvertfald sådan det er, de fleste tilfælde ;)
Jeg siger bare de har ikke andet valg end det de gør :)
| #114 | 04.06.2012 08:12 |
"du har ret, mens der dog stadig findes folk på 16, med samme psyke som folk på 11."
Det eneste tidspunkt du ville se det, er hvis det er sådan at den 16-årige er underudviklet.
Det eneste tidspunkt du ville se det, er hvis det er sådan at den 16-årige er underudviklet.
meh
| #194 | 05.06.2012 14:22 |
Med det argument har den pige måske en psyke som en 6 årig, hvilket gør hendes reaktion endnu mere forståelig.
Jeg har arbejdet med voksne autister hvis kognitive udvikling var tilsvarende en 5-8 årige. De reagere ligesom små børn ved udagerende adfærd hvis der er ting de ikke forstår. De har bare en voksen persons krop.
Pigen har den psykologiske profil at hun simpelthen har behov for noget andet end pleje forældrene. Hvilket nok betyder en eller anden form for underudvikling.
Denne behandling er dybt traumatiserende og ødelægger hendes tillid til omverdenen og hendes måske allerede smadrede tilknytnings mønster. Herfra begraver pigen sig i overlevelses strategier, hvor på hun vil kæmpe imod hele verden, da hun har oplevet den som hun har. Hos pleje familien var der et lille håb da hun elskede dem og de gerne ville passe på hende.
Desuden er næstved kommune utrolig uprofessionel til at håndtere de her sager. Se bare Stina sagen...
Jeg har arbejdet med voksne autister hvis kognitive udvikling var tilsvarende en 5-8 årige. De reagere ligesom små børn ved udagerende adfærd hvis der er ting de ikke forstår. De har bare en voksen persons krop.
Pigen har den psykologiske profil at hun simpelthen har behov for noget andet end pleje forældrene. Hvilket nok betyder en eller anden form for underudvikling.
Denne behandling er dybt traumatiserende og ødelægger hendes tillid til omverdenen og hendes måske allerede smadrede tilknytnings mønster. Herfra begraver pigen sig i overlevelses strategier, hvor på hun vil kæmpe imod hele verden, da hun har oplevet den som hun har. Hos pleje familien var der et lille håb da hun elskede dem og de gerne ville passe på hende.
Desuden er næstved kommune utrolig uprofessionel til at håndtere de her sager. Se bare Stina sagen...
| #99 | 04.06.2012 03:41 |
Der er tale om et ulovligt overgreb på pigen, i og med hun i det øjeblik hun bliver taget ikke er til fare for sig selv og andre.
En dørmand må også kun bruge fysisk magt hvis du er til fare for dig selv eller andre. Hvis du bare nægter at gå, men er helt rolig skal dørmanden kontakte politiet.
En dørmand må også kun bruge fysisk magt hvis du er til fare for dig selv eller andre. Hvis du bare nægter at gå, men er helt rolig skal dørmanden kontakte politiet.
| #111 | 04.06.2012 07:44 |
Det er jo ikke et ulovligt overgreb kan man sige, når hun skal tvangsfjernes :)
Politiet var også indblandet, og i videoen skader hun sig selv ved at smadre benet ind i en dørside.
Politiet var også indblandet, og i videoen skader hun sig selv ved at smadre benet ind i en dørside.
| #115 | 04.06.2012 08:14 |
Her ser jeg vold:
"At der kommer to personer ind, hvor den ene er en stor mand, og med magt slæber hende så aggressivt ud af hendes tryghedszone, er så krænkende - både fysisk og psykisk - at det grænser (hvis ikke er) vold. Vold er nu engang mere end at blive pandet ned på strøget kl. 3 om natten. Det er også når man i al sin gru bliver fysisk overmandet og smækket ind i en bil, uanset hvor meget beaukratisk arbejde der ligger bag det, og revet væk fra sin familie. Eller mere præcist, når ens grundlæggende behov for tryghed bliver ødelagt i sådan en grad, og man i øvrigt åbenlyst bryder børnekonventionen om at barnets vilkår altid kommer i første prioritet."
"At der kommer to personer ind, hvor den ene er en stor mand, og med magt slæber hende så aggressivt ud af hendes tryghedszone, er så krænkende - både fysisk og psykisk - at det grænser (hvis ikke er) vold. Vold er nu engang mere end at blive pandet ned på strøget kl. 3 om natten. Det er også når man i al sin gru bliver fysisk overmandet og smækket ind i en bil, uanset hvor meget beaukratisk arbejde der ligger bag det, og revet væk fra sin familie. Eller mere præcist, når ens grundlæggende behov for tryghed bliver ødelagt i sådan en grad, og man i øvrigt åbenlyst bryder børnekonventionen om at barnets vilkår altid kommer i første prioritet."
meh
| #56 | 03.06.2012 20:56 |
Den der er mest idiotisk i denne video er sgu da kamaramanden. har opfordre hende til at holde fast og sparke. Jeg tror bla han er grunden til at pigen reagere som hun gør. Hvordan skulle de ellers have tvangsfjernet pigen på en ordentlig måde(hvilket jeg er ret sikker på de har førsøgt på) når kamaramanden opfordre pigen til at tage kampen op? synes bestemt også det er usmageligt den måde hun bliver fjernet på og jeg giver kamaramanden skylden og ikke kommunen
| #118 | 04.06.2012 08:53 |
Hvordan kan du nogensinde give kameramanden skylden i denne video? Jeg går udfra, at kameramanden højest sandsynligt er hendes plejefar, så forstår da udmærket godt den reaktion han fortæller til hende. Hvordan ville du selv have reageret, hvis det var dit barn, som blev tvangsfjernet af nogle idioter, som ikke kan finde ud af at håndtere sådan sager på en ordenlig måde? Ja, de har prøvet et par gange på andre primiser, men det der, det er fuldstændig grotesk.
Du har en mærkelig tilgang til denne her sag, bare fordi kameramanden bliver høj af adrenalin i forbindelse med fjernelsen af staklen.
Jeg havde reageret på samme måde - med og uden kamera i hånden.
Du har en mærkelig tilgang til denne her sag, bare fordi kameramanden bliver høj af adrenalin i forbindelse med fjernelsen af staklen.
Jeg havde reageret på samme måde - med og uden kamera i hånden.
Har du fået set meget af Köln?
| #78 | 03.06.2012 23:54 |
Jeg er fuldstændig enig. Undskyld sproget, men nu hvor jeg har set videoen kan det fandme ikke være iorden det de har gang i, det er godt nok klamt at se på. Uanset hvad fanden folk mener herinde, så er både tvangsfjernelse og måden det bliver gjort på så klamt og langt ude. Føj for både kommunen og politiet, fandme ligeglad om det er deres arbejde eller ikke.
Repent! and thou shall be saved.
| #168 | 04.06.2012 16:35 |
Jeg kunne godt tænke mig og høre din holdning til plejeforældrenes rolle? "Faren" der i starten af klippet står og vinker kameramanden hen, så de kan filme det fra den helt rigtige vinkel. "Moren" der står og råber til sidste. "Storebroren" der står og filmer, råber og endda lader hende gribe fat i sig.
Tror du deres opførsel, i en situation der er helt forfærdelig, er med til at gøre situationen mere eller mindre traumatiserende?
Jeg er af den overbevisning, at de bærer det største ansvar for, at situationen udvikler sig som den gør det på billederne.
Tror du deres opførsel, i en situation der er helt forfærdelig, er med til at gøre situationen mere eller mindre traumatiserende?
Jeg er af den overbevisning, at de bærer det største ansvar for, at situationen udvikler sig som den gør det på billederne.
And that's that!
| #169 | 04.06.2012 16:42 |
Jeg tror ikke at plejeforældrene har i sinde at konstruere en situation, der skal få det til at se værre ud end det er. Jeg tror derimod at det er folk, der handler som alle andre ville have gjort, hvis der kom to personer og to bevæbnede politifolk ind i ens hjem, for at rive sit plejebarn ud i en bil. Det er jo hjerteskærende. At det måske virker counterproduktivt ift. hvordan situationen potentielt kunne have været, er så hvad det er, men jeg tror ikke på at det er en bevidst hensigt. Desuden er det jo heller ikke nyt for kommuner, at forældre (af gode grunde) reagerer kraftigt, hvilket bare beviser at de ikke havde håndteret den del af situationen specielt professionelt.
meh
| #182 | 05.06.2012 01:12 |
Du har bestemt en pointe, men jeg synes nu også du glider meget nemt hen over Diojrs.
Jeg synes at skrive "At det måske virker counterproduktivt ift. hvordan situationen potentielt kunne have været, er så hvad det er" er meget nemt i forhold til i det mindste rigtigt at anerkende at kameraer og tilråb såsom "jeg kan intet gøre" og "det er noget svineri", på ingen som helst mulig måde hjælper til på situationen og ikke blot 'måske' virker counterproduktivt.
Jeg synes at skrive "At det måske virker counterproduktivt ift. hvordan situationen potentielt kunne have været, er så hvad det er" er meget nemt i forhold til i det mindste rigtigt at anerkende at kameraer og tilråb såsom "jeg kan intet gøre" og "det er noget svineri", på ingen som helst mulig måde hjælper til på situationen og ikke blot 'måske' virker counterproduktivt.
Edited: 05.06.2012 01:24
| #186 | 05.06.2012 07:33 |
Nu ved vi ikke hvor udadreagerende hende pigen er i forvejen, og det er jo ikke fordi at de tager mere eller mindre hårdt fat af at forældrene råber. Prøv nu at se situationen for dét den er, istedet for at parkere dele af skylden på andre faktorer. Faktum er stadig det at uanset hvor meget forældrene råber, så bliver hun stadig udsat for en voldelig tvangsfjernelse som ingen børn er tjent med.
meh
| #201 | 05.06.2012 15:27 |
Jeg synes ikke man bare kan se på videoen, og så se på den "som den er". Der er sgu ingen der synes en sådan situation er optimal, heller ikke politiet eller kommunens folk.
Der er en forhistorie. Når kommunen i sidste ende, ender med at troppe op med politiet for at gennemføre en tvangsfjernelse, så er det jo ikke mindst på grund af at plejefamilien har svigtet deres ansvar, og fulgt de anvisninger - om de så måtte være rigtige eller forkerte - de har fået af sagsbehandlerne.
Dertil kommer, at plejeforældrene i mine øjne IGEN svigter, ved i den grad at være med til at tale situationen op, og fremprovokere pigens vilde reaktion, i stedet for at tale hende til ro.
Jeg er helt med på, at ingen børn er tjent med sådan en behandling der, men det er bare for nemt at ende diskussionen om hvad der foregår, ved at konkludere det - for det tror jeg sådan set alle i den her tråd er enige om.
Der er en forhistorie. Når kommunen i sidste ende, ender med at troppe op med politiet for at gennemføre en tvangsfjernelse, så er det jo ikke mindst på grund af at plejefamilien har svigtet deres ansvar, og fulgt de anvisninger - om de så måtte være rigtige eller forkerte - de har fået af sagsbehandlerne.
Dertil kommer, at plejeforældrene i mine øjne IGEN svigter, ved i den grad at være med til at tale situationen op, og fremprovokere pigens vilde reaktion, i stedet for at tale hende til ro.
Jeg er helt med på, at ingen børn er tjent med sådan en behandling der, men det er bare for nemt at ende diskussionen om hvad der foregår, ved at konkludere det - for det tror jeg sådan set alle i den her tråd er enige om.
And that's that!
| #214 | 06.06.2012 03:15 |
I alle tvangsfjernelse, rolige, som urolige skal både både bisidder, sagsbehandler og politi være tilstede hvis muligt. Politiet er et krav, da det er dem der kan kræve adgang til hjemmet, dette kan en sagsbehandler ikke.
Plejeforældrene har ikke gjort noget forkert, men pigens psykologiske profil kræber professionelt omsorg, dvs. at plejeforældrene mangler de kompetencer udannet personale har. Der er som så ingen kritik af dem eller den omsorg de har ydet, blot manglende kompetencer.
Jeg er enig i at kamera manden reaktion ikke er med til at hjælpe, men dette viser jo blot hvor meget den familie egentlig er engageret i barnet. Jeg ville være mere skræmt hvis familien slet ikke reagerede.. :)
Plejeforældrene har ikke gjort noget forkert, men pigens psykologiske profil kræber professionelt omsorg, dvs. at plejeforældrene mangler de kompetencer udannet personale har. Der er som så ingen kritik af dem eller den omsorg de har ydet, blot manglende kompetencer.
Jeg er enig i at kamera manden reaktion ikke er med til at hjælpe, men dette viser jo blot hvor meget den familie egentlig er engageret i barnet. Jeg ville være mere skræmt hvis familien slet ikke reagerede.. :)
Deltag i debatten!
For at skrive kommentarer på XplayN.com, skal du være logget ind (og iøvrigt opføre dig fornuftigt).
Opret en profil via "Opret profil" knappen i venstre side af sitet.







SK Gaming vs.
MYM vs.
NiP
NiP vs.
Virtus.pro
Cursive
LDLC vs.
aTTaX