Denne reklame vises ikke til sitets Club-medlemmer.

Læs mere om Club her!
Glemt kodeord
Husk Opret profil

Kampen for anerkendelse

Skribent: Admin kontoen.
Tidspunkt: 2008-07-13 21:50
Kategori: XplayN

 

 

 

Vi er altid glade for artikler på XplayN.com, men særligt er vi glade for folk der prøver at gøre en forskel for gaming, og forsøger at puste liv i den evige debat om eSport.

 

Martin 'Whisper' Pallesen studerer blandt andet gaming-fænomenet på Aalborg Universitet, og dem der kender Martin bedst, ved også at han blandt andet har hjulpet til flere Battle-IT events.

 

Vi har altså at gøre med en mand der om nogen kender til eSportens facetter, og vi er glade for at kunne præsentere en række artikler, der går helt tæt på et af de mest essentielle emner overhovedet for eSport; nemlig anerkendelsen.

"Ud over denne kamp med sine specifikke mål (en optagelse i DIF), foregår der også konstant en anden og mere generel af slagsen, hvor vinden måske blæser den anden vej. Jeg tror, at man er nødt til at nyde en generel anerkendelse, før man kan sikre sig en anerkendelse fra organisationers og forbunds side. Når jeg siger generel anerkendelse, taler jeg kort sagt om befolkningen. Hvis du også hører til dem, der bruger en stor del af fritiden på at game, kender du måske oplevelsen af, at folk kigger underligt på dig når du fortæller dem, at du spiller meget computerspil… Eller måske ikke! Fordi det er efterhånden ikke så unormalt, at spille computerspil længere. Mange spiller i dag computerspil, uanset alder og uanset køn."

Der er flere spændende artikler på vej fra Whisper, men i første omgang får i introduktionen til kampen for anerkendelse.

 

 

Link:

Kampen for anerkendelse - del 1 

 

 

Ovenstående reklame vises ikke til medlemmer af XplayN Club.
Du kan tilmelde dig her.



Kommentarer i alt: 66   -  

#1 13.07.2008 22:07
Mig en gåde hvorfor folk gider bruge kræfter på at få esport "anerkendt", brug da de kræfter på at opbygge noget stort selv, så kommer resten nok helt af sig selv.. Og hvis det ikke gør who cares? Hvad skal vi med diverse elendige forbund? Ja wow der er lidt penge her og der, men de skal jo deles med alt og alle, og bliver i det store hele noget de færreste nogensinde vil få at se.. Jeg ved godt hvor jeg vil bruge alle mine kræfter, mit eget site.
bleh
 
#2 13.07.2008 22:14
Hvis alle tænkte som dig var der netop ingen organisering - hvad ville HLTV gøre uden folk der bidrag med events og folk der kæmpede for at få budskaber ud til den almene del af befolkningen. Jeg tror at eSport har rykket sig ufatteligt meget, og også vil gøre det fremover, men for potentielle sponsorer der virkelig er villige til at spytte i kassen, så er det også nødvendigt at man ser professionelle ud ud af til. Det sker blandt andet med organiseringen af forbund der varetager spillernes interesser, og jo flere hold der får løn, jo mere er der et behov for at have et organ der varetager organisationens behov og spillernes behov i tilfælde af konflikt.

Din måde at tænke på er ekstrem gammeldags, og jeg tror på at med politisk opbakning kan mange ting gå glattere igennem end de gør i dag.
ALL HAIL STARZ
 
#3 13.07.2008 22:17
Hvad snakker du om? Der er HLTV fordi JEG kan se ideen i at køre et site, der er events fordi DE kan se ideen i at køre et event, osv osv.. Hver eneste krone der kommer fra sponsorere forventes jo tilbage i hardware salg osv.. ESWC købte tonsvis af reklamer rundt i Paris for at hive offentligheden ind, og tog så penge ved indgangen, det viser da netop at vi ikke behøver noget forbund for at hive den almene befolkning ind.. Og hvis vi vil have forbund til diverse ting kan vi da bare selv lave dem, hvorfor skal vi absolut hægtes på de andre old gamle forbund som jo gang på gang viser de ikke aner hvad esport handler om?

Hvis du spørger mig er det "anerkendelses" tankegangen der er håbløst forældet..

Edited: 13.07.2008 22:18
bleh
 
#4 13.07.2008 22:28
Hver ENESTE sportsgren der nogensinde er blevet til noget herhjemme har et forbund i ryggen der kan afklare tvivlsspørgsmål og støtte både organisationer og spillere. For mig at se er det en kæmpe fordel at have et sted der fælles varetog gamernes interesser, i stedet for at enkeltpersoner hele tiden skal igennem den samme mølle med folketing, sponsorer osv. osv.

Jeg skriver ikke noget om at vi skal ind under andre forbund, men specielt i et land som Danmark, er mange sportsgrene bygget op omkring det organisatoriske arbejde i et forbund - det kunne være nye LAN-arrangører der spurgte efter et fælles regelsæt eller retningslinjer for at køre en event. At man samler de etablerede og rutinerede kræfter et sted, så yngre kræfter har et sted at henvende sig - også når vi snakker pengepræmier med mere. Så man havde et fælles organ, der også havde styr på lovgivning på området.
ALL HAIL STARZ
 
#19 13.07.2008 23:30
Jo, men det er jo også fordi vi har den foreningskultur i Danmark. Og man har jo også set flere forsøg på at opbygge foreninger og forbund med forskellig succes, men der hvor problemet opstår - i min optik - er det sindssyge omfangsrige gaming univers. Hvem er det man ønsker at organisere? Er det selve eSporten man vil styrke, altså den mere hardcore konkurrence præget del af scenen? Men så opstår der også et problem da en forening gerne skal være bredt funderet og lave "folkeoplysende arbejde". Samtidig så vil det typisk heller ikke være nødvendigt at skulle organisere sig for at tænde en computer, lave en klan og bare spille, hvorimod man skal være medlem af en fodboldklub da man næppe selv lige kan købe en fodboldbane med tilhørende udstyr. Derudover, så vil et problem også være kontigent og om den normale gamer vil bruge penge og energi på sådan et medlemskab.
Jeg tror at vejen frem er at lade udviklen ske fra bunden, i stedet for man har en mindre gruppe ildsjæle som hver især forsøger at oprette et forbund efter det andet med alt for høje mål.
Mindre foreninger som er geografisk placerede rundt i danmark, har efter min overbevisning haft en større succes (efter hvad jeg ved, som også er begrænset) og efterhånden tror jeg det vil være meget naturligt for disse foreninger at skabe en paraplyorganisation eller forbund til at varetage deres fællesinteresser. Min pointe er, at hvis man ønsker sådan en "foreningsstrutur" på gaming scenen, så skal det ske hvis i mindre skridt, i stedet for at begå alt for mange fejlskridt da man kunne frygte at vi vil blive anset som useriøse teenagere..

Det blev sgu lidt af en usamhængende smøre, men jaw jaw..
Har folk nogensinde gjort sig nogle tanker om fordelen ved at have en flad struktur på scenen? Folk har stadig formået at finde sammen i klaner og andre grupper - på en forholdsvis simpel måde - og det tror jeg stadig gamere vil være i stand til :-)
 
#21 14.07.2008 00:01
Er enig med dig hvis jeg har forstået dig rigtig (:D) - det virker meget som om "vi" vil være med i diverse forbund bare fordi andre er det, jeg har virkelig ingen ide om hvad det er esport i Danmark skulle have ud af det..
bleh
 
#27 14.07.2008 01:02
Der rammer du sgu plet kammerat, det må jeg give dig.

Der er pros and cons ved begge dele, og argumenter der taler for og imod. Men faktum er, som du skriver, at det er så uendeligt meget sværere and tvinge en organisering ned over Gaming communitiet. :)
Dr. Phil siger: "tab dig tykke!
 
#44 14.07.2008 11:05
så vidt jeg ved er der kun én fraktion der arbejder for et forbund, så det er vel fælles front ?

At få et foreningsnet sat i verden vil imo give en bedre indgangsvikel til medierne, da som du selv udtrykker det. Dk er et foreningsland, og hvis esport fremstår som således, så vil det være anerkendt at bruge tid på, for medierne.

Kommer medierne først rigtigt med, så sker det samme for esport som skete for poker :)

Og der er en milliard andre fordele med at få DIF med, men dem må du tænke dig til ;)
 
#52 14.07.2008 17:07
Hvis man gerne vil gå foreningsvejen så tror jeg den største udfordring pt. er at forklare fordelene for den gennemsnitlige gamer fordelene i at organisere sig - da jeg ikke tror at alle kan relatere til kampen for anerkendelse.
Og hvem er det man ønsker at skabe et forbund/forening for? Skal det være for eSportens kerne, som jo er den gruppe som virkelig kan se fordelene i at organisere sig og vil være den gruppe som vil kunne levere et form for produkt - og ikke mindst er det her alle ildsjælene sidder som har ressourcerne til at køre en større organisation op.
Eller ønsker man at have en dimension hvor foreningen skal informere om gamings muligheder for at give børn og unge sociale kompetencer og give information til forældre - hvilken er en nem måde at få gennemsnitlige gamere ind i folden, det er nogen offentligheden kan forholde sig til, men igen det vil kræve en hel del ressourcer på sådan et arbejde.

Altså spørgsmålet er vel i virkeligheden hvilken organisation man ønsker. Skal det bare være en interesse organisation som sikre midler og anerkendelse til eSporten - noget som i høj grad kun vil komme "kernen" til gode. Eller er det højeste mål først og fremmest at skabe en bred forankring i organisationen og opbygge en stærk og levedygtig organisation.

Jeg tror et eller andet sted at det handler om at forskellige ressource personer i gaming verdenen forsøger at sætte sig ned og fundere over hvordan man vil have at gaming skal se ud om 5 eller 10 år. Ikke mindst for at skabe et stærkt netværk men også for få en bred repræsentation - og vigtigst af alt: få scenens ressource personer og ildsjæle til at engagere sig, for det kræver utroligt meget energi at starte sådan et projekt op.


En lille sjov idé til en måde man kunne organisere gamere og samtidig gøre det nemt for gameren at gennemskue deres medlemskab kunne være, at hvis man meldte sig ind så kunne man deltage til visse lans til en mærkbar reduceret pris. Det skulle så selvfølgelig være lans som "var en del af forening" og som kan se fordelene i at organisere medlemmer og hvilke fremtidsudsigter det giver, når man efter en periode skaber en base af medlemmer. Måske et muligt skridt imod lave deltager antal til visse lans? Derudover så kan man også bruge denne forening til f.eks. at stille økonomisk sikkerhed ved udbetaling af præmier, foreningen kan indkøbe udstyr som alle disse lans vil kunne gøre brug af. Og sidst med ikke mindst, så er betalende medlemmer i en forening udslagsgivende for hvor mange støttekroner man kan søge - så selvom visse lans måske taber lidt penge på billetindgangen, så får man en forening som kan øge sin egenkapital på baggrund af de penge, og derefter kanalisere penge tilbage igen til disse lans :-)

Og for medlemmer kunne reducerede lan billetpriser være en af mange andre gode fordele ved at melde sig ind i foreningen.

Men igen, jeg har ikke stor erfaring på disse områder og er bare lidt strøtanker..
 
#5 13.07.2008 22:30
Man bliver jo netop nødt til at promovere scenen på forskellige måder. Et firma sælger jo heller ikke, hvis ingen kender dets navn. Og desuden skal man netop have anerkendelse i samfundet, før det kan vokse og blive ligesom alt andet kendt sport.
 
#6 13.07.2008 22:31
Og det får man ved at blive en del af DIF?
bleh
 
#7 13.07.2008 22:36
Ja, det syntes jeg. DIF er allerede kæmpe og stærk - og det ville(med en god portion indsats) være meget nemmere at løfte scenen end hvis det var enkeltpersoner der stod for det, som starz nævner.

Ydermere har folket opbakning til DIF, da folk har tiltro til dem. De er jo rent faktisk pålidlige.
 
#9 13.07.2008 22:38
Men hvad skal de gøre for esport? Tror du pludseligt folk gerne vil se esport fordi det bliver meldt ud at det nu er anerkendt af DIF? Det virker sgu ret naivt hvis du spørger mig.. Hvad vi mangler er at TV2 gør ved esport hvad de gjorde ved NFL.. :)
bleh
 
#10 13.07.2008 22:42
Det er jo netop det jeg siger - en god porton indsats. De skal jo også arbejde lidt for den. Desuden har amerikansk fodbold været anerkendt blandt nogle sportsorganisationer i Danmark i flere år snart - Sikkert også DIF.

Edit: Det jeg mener er at DIF aktivt skal støtte LAN's osv.

Edit: Det behøver ikke at være DIF, det var bare et eksempel. Men fx organisationer der er selvskabt blandt folk fra scenen eller i den dur.

Edited: 13.07.2008 22:46
 
#12 13.07.2008 22:46
Jamen det var da ikke da Amerikansk fodbold blev anerkendt af DIF osv at det blev populært, det var da tv2 begyndte at vise det, og det er jo netop min pointe, vi får INTET ud af at være i de elendige forbund, se du ved ikke engang om Amerikansk fodbold er i DIF eller ej..
bleh
 
#14 13.07.2008 22:48
Nej, men NFL organisationen har jo netop gjort det for dem. Uden den ville amerikansk bold ikke være nået til Danmark eller fået den anerkendelse sporten nu engang har fået.

Edited: 13.07.2008 22:54
 
#22 14.07.2008 00:05
Anerkendelsesbegrebet er på ingen måde forældet. Det handler jo ikke kun om anerkendelse fra forbund, men mindst lige så meget om anerkendelse fra befolkningen generelt.

Du skriver:
"det viser da netop at vi ikke behøver noget forbund for at hive den almene befolkning ind"
Det mener jeg heller ikke, jeg taler netop om anerkendelse 'nedefra' som den mest grundlæggende. Uden anerkendelse får man intet igennem, hvis man f.eks. gerne vil have sponsorer, eller på anden måde vil søge midler til events.
I have to push the pram-a-lot
 
#23 14.07.2008 00:11
Jamen hvilken anderkendelse fra befolkningen generelt får esport ved at komme med i DIF? Ingen ville jo gå og huske på sådan noget 12 minutter efter de havde fået det at vide.. Og ja det kan da være der bliver nogle få midler at søge, og så kan SLAP sikkert afholde en D og E turnering udover deres 3 andre turneringer, jeg kan bare ikke se hvad vi får ud af det..
bleh
 
#25 14.07.2008 00:19
Jeg mener ikke, at eSport får nogen anerkendelse fra befolkningen ved at komme med i DIF. Jeg mener at det fungerer den anden vej rundt. Altså: eSport får først befolkningens anerkendelse og DERFOR kommer anerkendelsen hos DIF.
Det vigtige er, at eSport bliver godt organiseret. DIF er én mulig vej dertil.
I have to push the pram-a-lot
 
#45 14.07.2008 11:10
Tror der er to ting der blive glemt i denne her sammenhæng om at få skabt foreningsliv og større accept blandt Hr. og Fru. dk.

- et neutralt medier der skriver om alt på lige fod.
- At man får flere folk ud til diveres events, for man kan intet bygger op uden folk kommer og bakke op om initiativerne.

Begge dele kan Du/I som medie være drivkrafter for.
 
#26 14.07.2008 00:38
Naturligvis. Det betyder vel også, at hvis nogen har forbund som projekt, så skal de have lov til det også? :)

Generelt er jeg da enig med dig langt hen af vejen, synes bare du får skudt dig selv lidt i foden, når du et eller andet sted mener, at dem der kæmper for anerkendelse ikke har en berettigelse - de forsøger vel også at styrke deres eget grundlag dybest set.

Min største bekymring er, at succesfuld optagelse i DIF eller andre forbund giver alt for stor indflydelse hos folk, der rent faktisk ikke forstår at håndtere den.

Edited: 14.07.2008 00:40
Debat bør udvide horisonten
 
#28 14.07.2008 01:05
Tror sgu ikke de inflydelsesrige folk i DIF ønsker at se eSport som en del af DIF tbh. Så tror ikke du behøver at frygte det den vej rundt. :-)
Dr. Phil siger: "tab dig tykke!
 
#30 14.07.2008 01:25
Der er mange nye medlemmer - medlemmer, som DIF er godt igang med at miste. Motivet er der.
Debat bør udvide horisonten
 
#40 14.07.2008 10:46
Yep, men folk af den gamle skole vil have svært ved at acceptere eSport som en sport, og dermed som en del af DIF. :)
Dr. Phil siger: "tab dig tykke!
 
#55 14.07.2008 20:19
Det behøver jo ikke at være DIF. Det kan også bare være folk fra scenen og selvf med sponsore, der kunne bygge noget op. En orgi som sætter retningslinier og gør alt sådan - offielt. Hvis du forstår.
 
#56 14.07.2008 20:22
Nu kommenterede jeg specifikt på det Lizzard skrev, og han nævnte DIF :-)
Dr. Phil siger: "tab dig tykke!
 
#41 14.07.2008 10:55
Du har ret en del af vejen.
Jeg er enig I, at kræfterne alt andet lige er bedst brugt i at styrke sin egen organisation, site osv.

Men man skal ikke undervuderer effekten af en "blåstempling" fra en stor og anerkendt organisation (f.eks. DIF).

Det giver din egen organisation en langt stærkere signalværdi og derved åbner den også døre.

Om du får den alm. befolknings anerkeldelse og derefter (f.eks.) DIF anerkendelse er lidt ligegyldigt. Det er som at diskutere hvad der kom først, hønen eller ægget.

Faktum er at får du en af dem, eller helst begge, ja så står du meget stærkere.
DIF er jo den klart mest aktuelle at blive en del af, da den er et hav af special forbund under dem (forhåbentlig snart dansk esport).
For de medlemmer (organisationer) gælder det jo ikke kun økonomisk støtte, men også rådgivning og vejledning, hvilket jeg selv har oplevet var mindst lige så vigtigt

DIF dækker både elite- og breddeidræt og/eller sport på foreningsniveau i Danmark klippet fra deres side).
Derfor ville det både hjælpe os glade amatører og de prof der nu måtte være at blive optaget.

Man kan jo så senere hen overveje om man f.eks. skal kæmpe for Team Danmark støtte til de prof. esport spillere.
Hvilket en anerkendelse af esport som idræt/sport nødvandigører.

Men som det nævnes er det vigtigste i første omgang, at man får organiseret dansk esport, at man får nogle bestemte udvalgte folk, som kan trække i samme retning og mindst lige så vigtigt, at man får samlet alle nuværende lans, events, turneringer osv. og får lavet ensartet regelsæt osv. for disse.
 
#42 14.07.2008 10:59
Elsker bare dine evige sure opstød ;)
 
#46 14.07.2008 13:00
Ikke et surt opstød, synes bare det er sjovt at alle altid er så bange for at gøre noget anderledes, vi har en totalt anderledes sport her, og stadig er man så bange for at den ikke blive accepteret på lige fod med fodbold, og tror det er dybt nødvendigt at komme ind i de gamle forbund som reelt set ikke laver det store for mange sportsgrene... Jeg tror gerne Michael Rasmussen havde været foruden det danske cykel forbund..
bleh
 
#47 14.07.2008 13:19
JEg er enig med dig på mange punkter - og vi er jo selv beviset på at det godt kan lade sig gøre at gøre det for sig selv.

Men tror også på at samling af dansk Cs under forbund, med klubber osv. er en god fremgangsmåde.
 
#59 14.07.2008 23:47
Jeg kan ikke vaere mere enig, dem der mener at forbund baner vejen for at esport spillere faar fame paa hoejde med internationale fodbold stjerner lever virkelig i deres egen lille verden.

E-sport kender alle efterhaanden til, og det er ikke pga. forbund overhovedet. Det er pga. individuelle folk der har kaempet for deres sag, og saadan burde det ogsaa at vaere! Alle der har success med hvad de laver, kommer godt ud af det paa den anden side.

Godt sagt nomad
Prut og Pille! Hej med jer!
#8 13.07.2008 22:37
Syntes stadigvæk ikke man skal sammenligne computerspil med eksempelvis fodbold, håndbold, badminton osv. Jeg mener at sport er noget med det fysiken at gøre, og ja, derfor høre skak ikke under det, og det gør computerspil heller ikke. Bare fordi der er penge i computerspil, høre det nødvendigvis ikke under sportsgrenen.

Syntes bare det er helt forkert at blande de to sammen, da jeg mener de intet overhovedet har med hinanden at gøre. Computerspil kan få sin egen "gren", hvis de absoulut vil have en.

Edited: 13.07.2008 22:39
 
#11 13.07.2008 22:45
Jeg er lidt små uenige i det du siger, kan på en måde godt forstå at folk har svært ved at se eSport som en sport, men for mig er sport hvor man har en taber og en vinder og der er nogle faste regler man spiller udfra. Ligemeget hvor meget den fysiske del spiller ind :)
JEG ER NOOB TIL CS!
 
#36 14.07.2008 05:53
Det er definationen paa et spil, ikke en sport.
Calladito más bonito.
 
#13 13.07.2008 22:47
Der er forskel på idræt og sport.
Are You Shpongled?
 
#16 13.07.2008 23:05
Slog engang ordet sport op i en ordbog, det var noget med fysisk aktivetet og konkurrence. Så rent betydningsmæssigt hænger det ikke helt sammen :)
Pas på de grå skygger
 
#62 15.07.2008 10:17
Sport is an activity that is governed by a set of rules or customs and often engaged in competitively. Sports commonly refer to activities where the physical capabilities of the competitor are the sole or primary determiner of the outcome (winning or losing), but the term is also used to include activities such as mind sports (a common name for some card games and board games with little to no element of chance) and motor sports where mental acuity or equipment quality are major factors.
Ferro - ®
 
#64 15.07.2008 14:24
Sport:
Virksomhed som kræver legemlig styrke og behændighed, og som udøves for at nå et højere præstationsniveau og ofte for at opnå resultater i konkurrence med andre, forskellige grene af sport er fx atletik, boksning, fodbold, svømning, (.....)
Fra nudansk ordbog
Pas på de grå skygger
 
#65 15.07.2008 14:58
Vi kan blive ved med at finde opslag i ordbøger og på nettet der modsiger hinanden. Men faktum er at sport er mere en fysiske konkurrencer. Se bare skak, dart, kortspil, motorsport osv. Så hvorfor ikke computerspil?
Ferro - ®
 
#17 13.07.2008 23:06
Du mener bowling, dart og lign. "sportsgrene" er ja, en sport?
-.-
 
#18 13.07.2008 23:08
Det er jo det han skriver, at han ikke synes det er.
Pas på de grå skygger
 
#24 14.07.2008 00:15
Jeg mener bestemt ikke at penge har noget at gøre med om det er en sportsgren eller ej.

Jeg mener ikke at eSport nødvendigvis bare SKAL optages i DIF. Det vigtige er, at eSport bliver godt organiseret, hvordan det sker kommer så i anden række.
I have to push the pram-a-lot
#15 13.07.2008 23:01
Det er kun et spørgsmål om tid, jeg vil mene det er 99% sikkert at eSport bliver optaget i et forbund som DIF inden for 10 år.
 
#20 13.07.2008 23:36
Helt enig.
hskud
#29 14.07.2008 01:18
Prøv og hør, det er vidst et meget godt tegn på at eSport ikke har noget somhelst med konventionel sport at gøre når mTw.dk får fitnessDK spons............

COMPUTERSPIL ER IKKE IDRÆT >_<

Edited: 14.07.2008 01:26
 
#31 14.07.2008 01:59
Nu findes der jo rent faktisk sportsgrene, som ikke nødvendigvis har noget med idræt at gøre.
TequilaKongen
 
#32 14.07.2008 02:09
skak, hvad mere?
var det en deagle?O_O
 
#33 14.07.2008 02:33
Dart?
inkaneret slave hos HLTV.org
 
#34 14.07.2008 03:17
Bridge?
Are You Shpongled?